Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik LED-Trafo=stinknormales Netzteil?


von Korbinian G. (korbinian_g10)


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Hallo,

ich suche eigentlich nur ein 5V-Netzteil, das mindestens 7,2A liefern 
können sollte. Am liebsten als Tischnetzteil. Da es da aber anscheinend 
nur dubiose Angebote gibt, bin ich hier hängengeblieben:

https://www.reichelt.de/?ARTICLE=185799&PROVID=2788&gclid=Cj0KCQiArYDQBRDoARIsAMR8s_SvcTRNuEVyQJ9bUCvbJp6-u68ZKe0MABezt8fk5XvjOPdkVc-dexAaAi7WEALw_wcB

Ist das ein normales Netzteil? Sprich 5V raus und ab 8A mecker? Oder 
sind da irgendwelche Besonderheiten drin und Spezialitäten drin?

Danke und Gruß

von Wolle R. (Gast)


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Das sollte so passen, laut deinen Angaben.



Gruß, Wolle

von michael_ (Gast)


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Mir wäre das zu knapp.
Ich würde da lieber 10 - 12A nehmen.

von Michael B. (laberkopp)


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Korbinian G. schrieb:
> Ist das ein normales Netzteil?

Eigentlich sind LED Trafos Konstantstromnetzteile , die sich mit der 
Spannung (bis zum aufgedruckten maximalen Wert) an den Bedarf der LEDs 
anpassen.

Aber das von dir ausgesuchte Modell ist ein constant voltage Netzteil, 
das bei Überstom sogar intermittierend abschaltet, also ein normales 
Schaltnetzteil,

von batman (Gast)


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Ideal für jede 5V-LED.

von Jemand (Gast)


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Hallo

nennen wir es besser 5V Module, Stripes, Segmente... - 5V LEDs im 
strengen Wortsinn gibt es nicht - und sowieso sollen LEDs mit einen 
bestimmten Strom betrieben werden da die U/I Kennlinie nicht linear ist 
und schon sehr geringe Spannungsänderungen (auch Exemplar Streuung, 
Temperatureffekte) eine starke Stromänderung zu Folge haben.

Für den absoluten Laien kann das zur Verwirrung führen da es halt 
verschiedene Typen von LED's (besser Module) gibt.
Aber kenne allerdings aus den eigenen Umfeld einen "Spezialisten" 
(immerhin gelehnter Elektromonteur - also sollten die absoluten 
Elektrotechnischen Grundlagen doch vorhanden sein...) den selbst mit 
guten Worten nicht klar zu machen ist das "reine" LEDs nicht an eine 
feste Spannung betrieben werden.

jemand

von Wolle R. (Gast)


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So wie ich das verstanden habe, möchte der TE gar keine LEDs damit 
betreiben, sondern sucht einfach ein günstiges Netzteil welches ihm 5V 
bei 7,5A(max) bringt.

War aber auch erst irritiert.

von Elektro-Nick (Gast)


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Jemand schrieb:
> Aber kenne allerdings aus den eigenen Umfeld einen "Spezialisten",
> dem selbst mit guten Worten nicht klar zu machen ist, daß "reine"
> LEDs nicht an einer festen Spannung betrieben werden.

Er versteht nicht, daß es sich um (Licht abgebende) Dioden handelt?
Und einzelne Dioden keinen integrierten Vorwiderstand haben?

Wie sieht es allgemein mit Halbleitern aus - er kennt Dioden?
Kabelmontage hilft ja nicht wirklich beim Halbleiter-Verständnis.

von Mario M. (thelonging)


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Korbinian G. schrieb:
> sind da irgendwelche Besonderheiten

Kommt Deine Schaltung mit 80 mVpp Ripple und +-8% Toleranz zurecht?

von Hp M. (nachtmix)


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Korbinian G. schrieb:
> ich suche eigentlich nur ein 5V-Netzteil, das mindestens 7,2A liefern
> können sollte. Am liebsten als Tischnetzteil.

Das Verlinkte ist ein gewöhnliches Schaltnetzteil mit konstanter 
Spannung.
Im DB steht nur, dass es auch für LED  geeignet sei.
Dass es ein LED-Netzteil ist, hat R. dazu gedichtet.

Wenn du selbst ein Gehäuse dazu stiftest, bekommst du  so etwas hier 
billiger:
https://www.pollin.de/p/schaltnetzteil-skynet-snp-n563-5-v-8-a-3-3-v-6-a-351646
https://www.pollin.de/p/schaltnetzteil-astec-lps42-5-v-11-a-351986


Auch die Netzteile von ausgedienten Desktop-Computern schaffen 5V 8A mit 
Leichtigkeit, - und sie liefern zusätzlich noch 12V mit etlichen Ampere. 
Braucht man öfter mal ;-)

von Bernd B. (berbog)


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Guten Morgen

Wenn die LED Netzteile Stromgeregelt arbeiten wie kann es dann sein das 
es Ihnen egal ist ob 1m oder 5m Stripes an ihnen hängen ?

Gruss Bernd

von Hp M. (nachtmix)


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Bernd B. schrieb:
> wie kann es dann sein das
> es Ihnen egal ist ob 1m oder 5m Stripes an ihnen hängen ?

Ist ja nicht egal, sondern die Teile sollten schon zueinander passend 
ausgewählt werden.
In den Lichtbändern für 12V ist aber alle 3 LEDs ein Vorwiderstand 
eingebaut, so dass auch ein Betrieb mit konstanter Spannung möglich ist.

von Stefan F. (Gast)


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> Aber (ich) kenne allerdings aus den eigenen Umfeld einen "Spezialisten"
>(immerhin gelehnter Elektromonteur ... den selbst mit
> guten Worten nicht klar zu machen ist das "reine" LEDs nicht an eine
> feste Spannung betrieben werden.

In Anbetracht der zahlreichen Lichterketten, wo zig LEDs scheinbar 
erfolgreich parallel und direkt an zwei AA Zellen (also 2-3V) betrieben 
werden, kann ich das verstehen.

Die meisten Elektroniker hier machen dabei leider auch den Fehler und 
tun so, als seien LEDs elektrisch gesehen ideale Dioden. Dann wiederum 
dichten sie Streuungen selbst innerhalb einer Serie dazu, die schon in 
fabelhafte Höhen ragen.

Daraus schließen sie dann, dass Parallelschaltungen nicht funktionieren 
können und LEDs ohne Vorwiderstand durchbrennen müssen.

Ich kann diesen Leuten nur raten, mal ein klein wenig über den 
Tellerrand zu schauen und vor allem zu experimentieren. Dann wird 
schnell klar, dass die in Lichterketten verbauten LEDs eine ziemlich 
gleiche Betriebsspannung haben und außerdem einen überraschend hohen 
Innenwiderstand.

Nun sollte man allerdings nicht den Fehler machen, diese experimentiell 
gewonnenen Erkenntnisse ohne Kontrolle einfach auf High-Power LEDs 
anzuwenden. Dort lieber mal das Datenblatt lesen, denn wenn die kaputt 
gehen wird es teuer und manchmal auch schmerzhaft.

von Stefan F. (Gast)


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> Wenn die LED Netzteile Stromgeregelt arbeiten wie kann es dann sein das
> es Ihnen egal ist ob 1m oder 5m Stripes an ihnen hängen ?

Lange Stripes Leuchten dann halt etwas dunkler. Dem Netzteil ist das 
egal und den LEDs auch. Dem Käufer aber wohl eher nicht.

von TestX (Gast)


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@TO
wenn du eine STABILE versorgungsspannung benötigst dann nimm ein anderes 
netzteil!

von Harald W. (wilhelms)


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Stefan U. schrieb:

> Die meisten Elektroniker hier machen dabei leider auch den Fehler und
> tun so, als seien LEDs elektrisch gesehen ideale Dioden. Dann wiederum
> dichten sie Streuungen selbst innerhalb einer Serie dazu, die schon in
> fabelhafte Höhen ragen.

Sowas machen keine gelernten Elektroniker, sondern nur
Laien mit Halb- (oder Viertel-) Wissen aus dem Internet.

: Bearbeitet durch User
von MaWin (Gast)


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Stefan U. schrieb:
> Die meisten Elektroniker hier machen dabei leider auch den Fehler und
> tun so, als seien LEDs elektrisch gesehen ideale Dioden. Dann wiederum
> dichten sie Streuungen selbst innerhalb einer Serie dazu, die schon in
> fabelhafte Höhen ragen.

Nun, die meisten Menschen, nicht bloss Elektroniker, kennen 
Lichterketten, 12V-LED-Strahler aus 5mm-LEDs, Taschenlampen mit mehreren 
5mm-LEDs, high power (z.B. 50W) Multi-Chip LED Module, Lichtbänder und 
sogar Autorückleuchten in denen einzelne der direkt parallelgeschalteten 
LEDs oder deren Stränge schon nach kurzer Betriebszeit ausgefallen sind, 
so dass die Lampe auf den Schrott darf.

Die Leute WISSEN also, dass deine Auffassung einfach nur blöd ist.

von Stefan F. (Gast)


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Ich habe auch schon einige Auto-Rücklichter mit kaputten Punkten 
gesehen. Ob da jetzt die LEDs defekt sind oder was anderes (z.B. 
Lötstellen) weiß ich nicht.

Ich weiß aber, dass Lichterketten mit bis zu 100 parallel geschalteten 
LEDs sogar ohne Vorwiderstand direkt an zwei Alkaline Batterien 
langfristig ordentlich funktionieren.

Das lässt sich auch fachlich korrekt erklären, nämlich anhand des 
Innenwiderstandes, der bei diesen LEDs etwa 50 Ohm beträgt.

Man sollte nicht einfach alle LEDs und Anwendungsfälle über einen Kamm 
scheren.

von foobar (Gast)


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> anhand des Innenwiderstandes, der bei diesen LEDs etwa 50 Ohm beträgt.

Sicher, dass du nicht den Verbindungsdraht gemessen hast? Bei der unten 
gezeigten Verschaltung ist es üblich, Widerstandsdraht zu benutzen. 
Durch die Einspeisung an den entgegengesetzten Enden hat jede LED den 
gleichen "Vorwiderstand":
1
Bat+ ---+---+-...-+---+
2
        |   | ... |   |
3
        V   V ... V   V
4
        |   | ... |   |
5
        +---+-...-+---+--- Bat-

von Stefan F. (Gast)


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> Sicher, dass du nicht den Verbindungsdraht gemessen hast?

Sicher, ich habe die Lichterkette zerlegt weil ich einzelne LEDs haben 
wollte.

von Stefan F. (Gast)


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Ich habe gerade mal eine rote LED aus meiner Bastelkiste gezogen, die 
ich vor wenigen Wochen bei Aliexpress gekauft hatte. Die hat 1,6V und 30 
Ohm.

von raster (Gast)


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