Hallo, dürfen Signalleuchten in einem Schaltschrank den Zustand einer Anlage mittels Farbwechsel (z.B. von grün nach rot) anzeigen?
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Laut DIN EN 60204-1 gibt es für gewisse zustände zugehörige Farben (rot für Störung, gelb Vorsicht...) solange also keine dieser Farben verwendet werden sollte es kein Problem sein
light24 schrieb: > Hallo, > > dürfen Signalleuchten in einem Schaltschrank den Zustand einer Anlage > mittels Farbwechsel (z.B. von grün nach rot) anzeigen? Selbst wenn - ich würds nicht machen. Eine einzelne Signalleuchte sollte genau 2 Zustände haben. Denk auch mal an die weit verbreitete Rotgrünschwäche. Oder fotokopierte Dokumentation mit Fotos usw. Leuchtet/leuchtet nicht ist einfach eindeutiger und bedarf weniger Erklärung. Eine Ampel ist natürlich was anderes, besteht aber auch aus mehreren Signalleuchten, die allerdings auch nur jeweils 2 Zustände haben.
Dangerseeker3000 schrieb: > Leuchtet/leuchtet nicht ist einfach eindeutiger und bedarf weniger > Erklärung. Das ist auch nur ein Farbwechsel - von schwarz zu grün! Daraus kann man aber drei Zustände ableiten: ON OFF oder kaputt? Wenn die Rote und die Grüne nicht leuchten, welche von beiden muss gewechselt werden? Farbwechsel sind eindeutiger, es darf nur nicht der gesamte Regenbogen durchfahren werden. Eine Quelle steht schon oben, ist aber auch in anderen Normen so vermerkt. Rot/grünschwäche ist aber ein Argument für Sicherheitskritische Anwendungen.
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Beitrag #5203932 wurde vom Autor gelöscht.
> Denk auch mal an die weit verbreitete Rotgrünschwäche. Alle Männer in meiner Familie haben eine unterschiedlich stark ausgeprägte rot/grün Schwäche. Die Schwäche wird jedoch nur bei diesen Sehtest-Bildern mit den vielen Punkten offenbar. Und selbst da kann ich Dir bei jedem einzelnen Punkt die Farbe korrekt ansagen. Ich sehe nur die darin versteckten Zahlen nicht. Im echten Leben ist mir noch nie aufgefallen, hier irgendwie behindert zu sein. Ich habe noch nie daran gezweifelt, welche Farbe ein Stift eine LED oder ein Punkt hat. Und bei den anderen Männern der Familie scheint es ebenso zu sein.
Kenne ich ähnlich, hatte schon einen entsprechenden Beitrag oben verfasst. Nachdem ich bei Wikipedia ein wenig gelesen habe, scheint es aber durchaus weit mehr Ausprägungen an Rot-Grün-Schwäche zu geben als das, was du beschreibst (und ich von einem alten Bekannten so kenne). Das kann schon bis dahin gehen, dass es jemand wirklich kaum erkennen kann.
Stefan U. schrieb: > Die Schwäche wird jedoch nur bei diesen Sehtest-Bildern mit den vielen > Punkten offenbar. Und selbst da kann ich Dir bei jedem einzelnen Punkt > die Farbe korrekt ansagen. Ich sehe nur die darin versteckten Zahlen > nicht. Mich würde mal interessieren, was ein Mensch sieht, wenn er die Farben nicht unterscheiden kann. Also wenn z.B. die LED einmal rot oder grün leuchtet.
> Mich würde mal interessieren, was ein Mensch sieht, wenn > er die Farben nicht unterscheiden kann Ich sehe da jedenfalls einen großen Haufen bunte Punkte. Aber keine Zahl. Wenn ich aber nur die roten oder nur die grünen schwarz male, dann sehe ich die Zahl. Ich denke, deine Frage ist hier beantwortet: https://www.welt.de/kmpkt/article159112724/Wie-farbenblinde-Menschen-die-Welt-sehen.html
wolle g. schrieb: > Mich würde mal interessieren, was ein Mensch sieht, wenn er die Farben > nicht unterscheiden kann. Also wenn z.B. die LED einmal rot oder grün > leuchtet. Schau mal hier https://youtu.be/XFUVHfc3sPE
Route 6. schrieb: > Das ist auch nur ein Farbwechsel - von schwarz zu grün! Welchen Farbwert (hue) hat Schwarz denn bitte schön?
Hallo, nur eine Lampe zu haben hat sehr viele nachteile. Meist hat eine Anlage mehrere Zustände: Automatik ohne Störung, Automatik, aber eine Warnung steht an, Automatik, mit anstehender Störung, Handbetrieb, mit Störung und Warnung. Das nur mit einer Signallampe zu Visualisieren wir nicht möglich sein. Bei uns gilt die Vorschrift, dass die Lampen für die Anlagenzustände Drahtbruchsicher ausgeführt sein sollen. d.h. Rote Lampe leuchtet dauerhaft, wenn keine Störungen anstehen und blinkt, wenn im Störfall. Grün leuchtet bei Automatik und blinkt bei Hand/Einrichten. Also, ist es sehr unpraktisch, das in einer Lampe zu kombinieren. Bei einer Ampel(Übergang etc.), ist das kein so großes Thema, da hier immer nur eine Lampe leuchten soll. Alex
Route 6. schrieb: > > Rot/grünschwäche ist aber ein Argument für Sicherheitskritische > Anwendungen. Mit Rotgrünschwäche darf Mann aber nicht an sicherheitskritischen Anlagen arbeiten, ja noch nichteinmal Signalmunition transportieren. Als Uderzo ein Pferd grün kolorierte, hörte er mit dem Kolorierem auf.
Dangerseeker3000 schrieb: > Eine einzelne Signalleuchte sollte genau 2 Zustände haben. Ich kenne auch Signalleuchten in Mosaikwänden mit Rot-Grün-LEDs. Die haben 4 Zustände. Dunkel (inaktiv), Grün (Normalbetrieb), Rot (Störung), Gelb (Handbetrieb oder Warnung). Kein Problem bei sinnvoller Ansteuerung.
wolle g. schrieb: > Mich würde mal interessieren, was ein Mensch sieht, wenn er die Farben > nicht unterscheiden kann. Also wenn z.B. die LED einmal rot oder grün > leuchtet. Eine LED (unter der Decke einer 9m hohen Halle) aus einer Entfernung von vllt. 20m (9m Höhe, vom Eingang aus gesehen) sah ich als "hell". Ob sie grün leuchtet oder rot - k.A. Erst ab etwa 9m (genau darunter stehend) konnte ich die Farbe angeben. Die Farbcodierung auf Widerständen? Nur bei (Neutral-)Weißlicht. Den roten Laserpointer-Punkt auf einer weißen Leinwand? Unsichtbar. Farbpunktbilder? Ein Hass, jedenfalls damals zur Schuluntersuchung in der DDR. Man wurde von den Mitschülern als blöd abgestempelt und die "Ärzte" (oder Schwestern, wees ich) haben's nicht aufgeklärt. :-(
Sebastian L. schrieb: > Mit Rotgrünschwäche darf Mann aber nicht an sicherheitskritischen > Anlagen arbeiten, ja noch nichteinmal Signalmunition transportieren. Und Elektriker auch nicht werden (zu meiner Zeit jedenfalls). So'n Quatsch: Rot ist Blau und Plus ist Minus.
Fra N. schrieb: > Und Elektriker auch nicht werden (zu meiner Zeit jedenfalls). > So'n Quatsch: Rot ist Blau und Plus ist Minus. Wir haben einen farbenblinden Layouter, und der hat noch keine Kurzschlüsse zwischen den Lagen produziert. Allerdings hat der keine Hemden in rosa, magenta, pink, lila, violett, oliv, greige und ähnlichen Phanstasiefarben im Schrank, denn das würde schiefgehen. Richige Männer können ohnehin nur 16 Farben unterscheiden. So wie die Standard-Einstellungen von Windows. Pfirsich ist eine Frucht und keine Farbe.
soul e. schrieb: > Pfirsich ist eine Frucht und keine > Farbe. Eben. Kackbraun und nicht "Latte Macciato".
Aber unter "Straßenköterblond" können wir uns alle etwas vorstellen. Ist das nicht komisch? Die Frauen finden es wahrscheinlich weniger komisch.
Wenn man den Schaltschrank erst aufmachen muss, um den Farbwechsel zu sehen ist es sowieso für die meisten uninteressant, da den nicht jeder aufmachen darf. Die das dürfen, sind qualifiziert und kommen vermutlich mit jeder Version zurecht.
Das kann man machen, es gibt sowas auch in der Industrie. Zum Beispiel: http://www.balluff.com/local/de/productfinder/#?data=selection%5Bca%5D%3DA0013%26selection%5Bcg%5D%3D%26selection%5Bproduct%5D%3DG1301%26selection%5Bproduct_variant%5D%3DPV152273 Die Farben der Bedienelemente (Taster und Leuchtmelder) sind in der Norm EN 60204-1 (VDE 0113 Teil1) festgelegt. Dabei gilt bei Lampen: Rot = Notfall = gefährlicher Zustand, der Bediener muss SOFORT reagieren. Gelb = Anormal = anormaler Zustand, der Bediener muss eingreifen oder überwachen, aber es besteht zunächst keine Gefahr Grün = Normal = Alles OK Blau = Zwingend = der Bediener muss agieren, solange steht die Anlage Weiß = Neutral = Kannste für alles andere nehmen. Abseits davon kann man natürlich auch Farbwechsel nutzen, Lauflicher oder Blinken, solange das nicht sicherheitsrelevant, also rein informativ, ist und nicht mit etwas sicherheitsrelevantem verwechselt werden kann.
Leroy M. schrieb: > Weiß = Neutral = Kannste für alles andere nehmen. Rosa = Der Elektriker ist eine Elektrikerin Himmelblau = Der Bediener ist mit Freude an der Arbeit MfG Paul
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