Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Umschaltung +/-2,5V Signal innerhalb 100ns


von trg (Gast)


Lesenswert?

Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach einer Möglichkeit zwischen einem ADC und DAC 
schnell umschalten zu können.
Im Endeffekt geht es darum, halb-duplex Betrieb über zwei PCB 
Spulenantennen zu erreichen. Die -3dB Grenzfrequenz sollte >20 MHz sein 
und der DC Widerstand <2 Ohm. Einmal fungiert die Antenne als Quelle und 
einmal als Senke.
Ich habe relativ viele audio switch gefunden (SPDT fast high speed 
negative). Jedoch sind die meistens sehr langsam oder können mit 
negativer Amplitude nicht umgehen.

Kennt hier jemand etwas geeignetes?

Danke.

von nicht"Gast" (Gast)


Lesenswert?

Wozu, lass den adc einfach mitlaufen und ignorier das Ergebnis

von blubb (Gast)


Lesenswert?

PIN-Diode als Schalter?

Gibt es auch als fertige Bausteine für verschiedene Frequenzbereiche in 
50Ohm-Technik.
Wobei auch da 100ns Umschalt-Zeit vermtlich schon nicht mehr ganz 0815 
sind.

Wozu denn mit 10MHz umschalten?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

trg schrieb:
> Ich habe relativ viele audio switch gefunden
Du suchst falsch. Audio spielt sich ja auch im 1000-fach niedrigerem 
Frequenzbereich ab.

trg schrieb:
> Jedoch sind die meistens sehr langsam oder können mit negativer
> Amplitude nicht umgehen.
Mit einer positiven Offsetspannung hast du keine negative Spannung mehr 
zu Schalten. die Sache mit den PIN-Dioden funktioniert so...


Ich würde auch sagen, dass du eigentlich nur einen abschaltbaren Treiber 
brauchst, denn der Empfänger kann ja einfach immer mithören. Wie man 
diesen abschaltbaren Treiber am einfachsten implementiert, das kann man 
nur sagen, wenn man die Schaltungstopologie und den Schaltungsaufbau 
genau kennt.

Was hast du für ein Übertragungsverfahren, dass du imt 20MHz umschalten 
willst? Oder falls du nicht mit 20MHz umschalten willst, dann definiere 
"schnell".

: Bearbeitet durch Moderator
von oszi40 (Gast)


Lesenswert?

nicht"Gast" schrieb:
> einfach mitlaufen und ignorier das Ergebnis

Ob man Rauch immer ignorieren kann?
Im letzten Jahrtausend habe ich UKW mit 2 Dioden umgeschaltet. So 
ähnlich geht das heute auch noch: z.B. 
http://www.robkalmeijer.nl/techniek/electronica/radiotechniek/hambladen/beam/1986/11/page14/index.html

von trg (Gast)


Lesenswert?

Danke für die Antworten bislang.
Im Endeffekt sende ich über gekoppelte Spulen ein 10 Mbit Ethernet 
Signal (Manchester Kodiert, somit 20 MHz) welches differenziell mit 
einem LTC6404 in die Spule gespeist wird.
Leider ist der Turn-Off mit typ. 300ns und Turn-On mit typ. 750ns des 
OPVs zu langsam. Daher die Überlegung mit einem extra Switch das weg zu 
schalten.

Klar sind audio Switche im Allgemeinen für einen anderen Frequenzbereich 
gedacht, aber die -3dB Grenzfrequenz ist öfters auch mal im oberen 
zweistelligen MHz Bereich. Da ich eben nichts wirklich passendes bislang 
gefunden habe, bitte ich um Anregungen :)

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

trg schrieb:
> Im Endeffekt sende ich über gekoppelte Spulen ein 10 Mbit Ethernet
> Signal (Manchester Kodiert, somit 20 MHz)
Diese Rechnung stimmt aber nur, wenn du tatsächlich ein Sinussignal 
überträgst...

> Leider ist der Turn-Off mit typ. 300ns und Turn-On mit typ. 750ns des
> OPVs zu langsam.
Warum wartest du dann mit dem erneuten Senden nach dem Umschalten nicht 
einfach 1µs?
Denn ein "normales" Ethernet kannst du so sowieso nicht von getrennter 
RX/TX auf eine gemeinsame Leitung zusammenpferchen, weil ja das Senden 
und Empfangen bei getrennten Leitungen auch gleichzeitig möglich ist 
und du diesen Zugriffskonflikt dann eh' extra behandeln musst.

von trg (Gast)


Lesenswert?

Ich erzeuge das Signal selbst per DAC. Daher passt die Annahme mit Sinus 
schon relativ gut; mehr Bandbreite ist besser aber ich versuche 
realistisch zu bleiben. 1us warten ist problematisch, da ich alle 5us 
umschalten muss => 20% der Zeit würde ich verlieren und das sind leider 
nur typische Angaben, keine maximalen.

von Pandur S. (jetztnicht)


Lesenswert?

Mir scheint das Projekt falsch aufgesetzt zu sein. Denn man kann keine 
Audiosignale mit 5us choppern.

Nichtsdestrotrotz zb einen LT1210 verwenden.
http://cds.linear.com/docs/en/datasheet/1210fb.pdf

Oder ohne Angaben der Geschwindigkeit
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ths4140.pdf

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

trg schrieb:
> da ich alle 5us umschalten muss
"Musst du" oder "tust du" nur?
Letztlich ist doch nur interessant, ob du über die Strecke die benötigte 
Bandbreite mit der geforderten Latenz schaffst. Wieviel von der 
maximalen Bandbreite dann aufs Umschalten oder sonstwas verloren gehen, 
ist dann primär egal.

trg schrieb:
> Klar sind audio Switche für einen anderen Frequenzbereich gedacht
Und vor allem für andere Leistungen...

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.