Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Rolladen parallel - mechanisch und elektronisch


von Tom W. (Gast)


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Liebe Gemeinde,

ich möchte 2 Rolladenmotoren parallel betreiben. Mir ist klar, dass ich 
bei mechanischer Endabschaltung ein Trennrelais benötige und bei den 
elektronischen eben nicht.

Wie ist aber die Lage bei Parallelbetrieb von einem mechanischen und 
einem elektronischen Motor ? Die Motoren können immer zusammen laufen, 
da sie direkt nebeneinander an einem Fenster verbaut sind. Die 
Verdrahtung wurde damals rein parallel vorgenommen, die Motorenkabel 
verschwinden im Dach und landen als eine Zuleitung in der Verteilung. 
Ist also in dieser Situation ein Trennrelais notwendig, so wären 
Lösungen schick, bei denen ich nicht an den Verzweigungspunkt muss...

Danke schon mal,
Tom

von Georg (Gast)


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Tom W. schrieb:
> Die Motoren können immer zusammen laufen

Und was ist, wenn der eine Rollladen den Endpunkt erreicht hat und der 
andere nicht?

Georg

von Harald W. (wilhelms)


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Tom W. schrieb:

> ich möchte 2 Rolladenmotoren parallel betreiben.

Parallel betreiben geht schon, parallel schalten normalerweise nicht.
Du müsstest also als erstes Deine Installation daraufhin überprüfen.

von oszi40 (Gast)


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Tom W. schrieb:
> Parallelbetrieb

3 Stück parallel: Wenne einer kaputt ist, mußt Du die restlichen 2 auch 
so stehen lassen ... ? Einzeln ansteuern ist auf Dauer besser.

von Tom W. (Gast)


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Danke für die Antworten - zu den Rückfragen: Einzeln wäre mir auch 
lieber, aber die Verdrahtung ist ja schon vorhanden und ich habe nur je 
einen Draht für runter und rauf.

Die Frage ist, ob man einen Motor mit elektronischem Endabschalter und 
einen mit einem mechanischen Endabschalter einfach parallel betreiben 
kann.

Im Netz und fier finde ich überall Hinweise, dass einen einfache 
Parallelschaltung bei mechanischen Motoren nicht geht - bei elektrischen 
Endabschaltern schon. Wie ist das bei Mischung ?

Derzeit sind 2 Motore mit elektronischen Endabschaltern drin, die sind 
einfach parallel zusammen. Ich möchte einen Motor gegen einen 
mechanischen tauschen - aber an die elektrische Verbindung der Motoren 
komme ich nicht ran...

von M. P. (matze7779)


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Tom W. schrieb:
> Im Netz und fier finde ich überall Hinweise, dass einen einfache
> Parallelschaltung bei mechanischen Motoren nicht geht - bei elektrischen
> Endabschaltern schon.

Wo haste das denn her? Also alle mir bekannten Rohrmotoren brauchen dann 
ein Trennrelais. Auch die mit elektronischer Abschaltung.

von Tom W. (Gast)


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Ne - die elektronischen kann man in der Regel parallel schalten. Siehe 
z.B.:

https://www.elv.de/ratgeber/mechanische-vs-elektronische-rohrmotoren.html

von ich (Gast)


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Tom W. schrieb:
> ... einem mechanischen und einem elektronischen Motor ?

Was bitte ist ein mechanischer und was ein elektronischer Motor?

Gewöhnlich werden für den Antrieb von Rolläden Motoren eingesetzt, die 
elektrische Energie in Bewegungsenergie umwandeln.
https://de.wikipedia.org/wiki/Motor

von Rudi Radlos (Gast)


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ich schrieb:
> ein mechanischer und was ein elektronischer Motor?

1.Elektrisch Gurtband aufwickeln oder od. Rohrmotor mit Elektronik zur 
Erkennung von Hindernissen usw.?

2.Für mich bleibt noch die kleine Frage, ob böse induktive 
Abschaltspannungen die andere Elektronik ärgern könnte bei 
Parallelschaltungen.

von -=- (Gast)


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Die Elektronik hat nichts mit Parallelbetrieb zu tun.
Die meisten neueren Markenmotore haben Relais eingebaut.
Man schaltet nicht den Motor, sondern das Relais, dass dann den Motor 
schaltet.
Das ganze wird gemacht, weil der Motor 2 Wicklungen hat. Eine für Auf 
und eine für Ab. Beim Ab Betrieb würde die Auf Wicklung als Generator 
arbeiten.
Deshalb darf man Motore ohne solche Relais nicht parallel schalten.
Mit einem Duspol mit Lastzuschaltung kann man das ganz einfach messen.
Einfach Ab laufen lassen und dann zwischen N und Auf messen. Last 
deshalb, weil immer eine geringe Spannung induziert wird.

von Wolfgang (Gast)


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Rudi Radlos schrieb:
> 2.Für mich bleibt noch die kleine Frage, ob böse induktive
> Abschaltspannungen die andere Elektronik ärgern könnte bei
> Parallelschaltungen.

Die Energie aus dem Magnetfeld muss beim Abschalten irgendwo hin, sonst 
kommt sie auf dumme Ideen. Übliche Verfahren sind Freilaufdioden (so 
dass der Strom noch weiter fließen kann) oder Snubber (so dass die 
Energie unter Verlusten im Serienwiderstand in einen Kondensator fließen 
kann).

von fredred (Gast)


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Hallo Tom,

ich kenne zwar nicht alle Antriebe aber bei den mechanischen ist es so 
das die Endschalter nach Gegebenheit eingestellt werden müssen(Auf- Ab- 
Anschlag).Die elektronische haben eine Strombegrenzung. Hat den Vorteil 
halten auch an, wenn was klemmt.
Somit sind die Schalter ein Motorschutz. Was spricht jetzt dagegen 
einfach mal zu probieren.
Ein Kurzschluss sollte ja ausgeschlossen sein da für Auf und Ab beide 
Motoren je die gleiche Leitung haben. Voraussetzung ist das kein 
Wenderelais je Strang verbaut sind.

Grüß

von Harald W. (wilhelms)


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fredred schrieb:

> Was spricht jetzt dagegen einfach mal zu probieren.

Das man anschliessend zwei kaputte Rolladenantriebe hat?

von Fred R. (fredylich)


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Harald W. schrieb:
> fredred schrieb:
>
>> Was spricht jetzt dagegen einfach mal zu probieren.

Harald W. schrieb:
> Das man anschliessend zwei kaputte Rolladenantriebe hat?

Ich fredred frage was geht kaputt.
Wenn die Installation nicht so wie beschrieben. Höchstens die 
Stromkreissicherung.

von Harald W. (wilhelms)


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Fred R. schrieb:

>> Das man anschliessend zwei kaputte Rolladenantriebe hat?
>
> Ich fredred frage was geht kaputt.

Kauf Dir zwei Kondensatormotoren und probiers aus.
M.E. könnte eine solche Parallelschaltung beider Motorwicklungen
nur funktionieren, wenn beide Motore nicht nur mit gleicher
Drehzahl sondern auch winkelgetreu laufen. Ich halte es für
unwahrscheinlich, das sich zwei Motore selbstständig synchroni-
sieren.
[ ] Ich weiss, wie Kondensatormotoren funktionieren.
Bitte ankreuzen.

von Fred R. (fredylich)


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Harald W. schrieb:
> Kauf Dir zwei Kondensatormotoren und probiers aus.
> M.E. könnte eine solche Parallelschaltung beider Motorwicklungen
> nur funktionieren, wenn beide Motore nicht nur mit gleicher
> Drehzahl sondern auch winkelgetreu laufen. Ich halte es für
> unwahrscheinlich, das sich zwei Motore selbstständig synchroni-
> sieren.
> [ ] Ich weiss, wie Kondensatormotoren funktionieren.
> Bitte ankreuzen.

Nein, Nein möchte Dein Wissen nicht anzweifeln.
Aber wenn ich dich jetzt richtig verstehe dürfen nicht zwei Motoren 
gleichzeitig an einem Stromkreis betrieben werden.
Hatte in Anfrage gelesen das es mit 2 parallel geschalteten Motoren 
funktioniert.
Gefragt war das verhalten der Endschalter.
Parallelschaltung beider Motorwicklungen ?????????
Gruß

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