Hallo zusammen, ich habe vor 10 Cree High Power LEDs (5W @ 1500mA, ~3,3V) an einem Arduino zu steuern. Dazu von Meanwell die LED Treiber LDD-700L und LDD-1000L [1]. Die LEDs werden in vorerst zwei Stränge aufgeteilt. Also 2 Treiber verwendet. Später kommt ein dritter hinzu. Die Treiber werden mit 24V versorgt. Um damit auch den Arduino versorgen zu können nutze ich einen Traco TSR 1-2450 [2]. Der erzeugt 5V. Die Pulldowns am PWM gegen Masse um die LEDs aus zu schalten wenn der Arduino aus ist. Ich würde mich freuen, wenn ich eine kurze Bestätigung bekommen könnte, dass das so funktioniert. Ist der gemeinsame GND so in Ordnung oder kann es Probleme geben wenn der Arduino am GND des Schaltnetzteils hängt? Danke :) Grüße Julian [1] https://www.reichelt.de/Treiber-fuer-Printmontage/MW-LDD-1000L/3/index.html?ACTION=3&LA=5&ARTICLE=147998&GROUPID=7258&artnr=MW+LDD-1000L [2] https://www.reichelt.de/Wandler-bis-1-W/TSR-1-2450/3/index.html?ACTION=3&LA=5&ARTICLE=116850&GROUPID=7250&artnr=TSR+1-2450
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@Julian Bauer (Firma: Hochschule Reutlingen) (julian-bauer) >Ich würde mich freuen, wenn ich eine kurze Bestätigung bekommen könnte, >dass das so funktioniert. Ist OK. > Ist der gemeinsame GND so in Ordnung Das ist nicht nur in Ordnung, das ist ZWINGEND so nötig. Grundlagen der E-Technik und so.
Falk B. schrieb: > @Julian Bauer (Firma: Hochschule Reutlingen) (julian-bauer) > >>Ich würde mich freuen, wenn ich eine kurze Bestätigung bekommen könnte, >>dass das so funktioniert. > > Ist OK. > >> Ist der gemeinsame GND so in Ordnung > > Das ist nicht nur in Ordnung, das ist ZWINGEND so nötig. Grundlagen der > E-Technik und so. Ich danke dir. Ja ich habe das Zeug studiert. Möchte nun jedoch nicht 100€ verheizen sondern lieber nochmal nachfragen. Ich habe einmal wo gelesen, dass das nicht so gut ist - aber ein etwas anderer Zusammenhang. Dann bin ich froh über deine kurze Rückmeldung. Für Verbesserungs- und Erweiterungsvorschläge bin ich gerne offen :)
Julian B. schrieb: > ich habe vor 10 Cree High Power LEDs (5W @ 1500mA, ~3,3V) 10 pro LDD-700L LED-Treiber, oder ? Das wird nichts, einerseits haben 10 '3.3V' LED in Reihe keine 33V, sondern (habe mal Cree angenommen, weil du NATÜRLICH nicht schreibst welche LEDs) je nach Laune 29V bis 36V und der LDD-700L schafft nur 32V. Ausserdem schafft er die 32V nur wenn er mit 36V versorgt wird und du gönnst ihm nur 24V. Er kann also maximal 5 LEDs in Reihe versorgen. Julian B. schrieb: > Ist der gemeinsame GND so in Ordnung Der muss so sein. Da die Treiber entstört sind, sollte es sogar bei schlechter Verkabelung funktionieren. Julian B. schrieb: > Um damit auch den Arduino versorgen > zu können nutze ich einen Traco TSR 1-2450 [2]. Der erzeugt 5V. Ein Arduino Nano möchte 7V sehen. Man kann seinen internen Spannungsregler allerdings umgehen, dann reichen auch 5V. Du scheinst das so zu tun.
Michael B. schrieb: > 10 pro LDD-700L LED-Treiber, oder ? nein gesamt. Habe doch geschrieben, dass es Cree LEDs sind? Cree XP-G2 R5 und Cree XP-G2 R2 um genau zu sein [1]. Ich habe insgesammt 3 LDDs, zwei mit 1000mA und einen mit 700mA. Laut Datenblatt sind aber bis zu 7 LEDs bei Input Voltage 24V möglich. 24VDC In = 21VDC out, da Vout = Vion-3V. Ich gebe zu mit 21V wird es etwas knapp 7 LEDs @ 3,2V anzuschließen. Da mein LDD jedoch nicht bis 1500mA geht sondern bei 1000mA Schluss ist ist auch der Spannungsabfall an der LED Vf < 3,0V laut Datenblatt. Somit sollten 5 LEDs problemlos funktionieren. Wenn zu dunkel sollten aber auch 7 Stück klappen laut meiner Denkweise :P Michael B. schrieb: >Ein Arduino Nano möchte 7V sehen. Man kann seinen internen >Spannungsregler allerdings umgehen, dann reichen auch 5V. Du scheinst >das so zu tun. wäre mit 7V versorgen besser gewesen? 7V bzw 7-12V wäre der Vin am Nano und 5V ist der "5V-Pin" (PIN27) am Nano? Ist mein eingesetzter Spannungsregler ausreichend genau oder kann das zu einem Problem werden? PWM Signal ist bereits ab 3,5V "HIGH" also muss der Arduino nicht zwingend 5,0V am PWM liefern können falls das sein könnte, ein paar Milli darunter wäre ach iO. [1] https://www.led-tech.de/produkt-pdf/cree/XLampXPG2.pdf
Julian B. schrieb: > wäre mit 7V versorgen besser gewesen? Nein, 5V ist schon ok. So hast du am wenigsten Verluste. Und solange du den 5V Pin benutzt, passt das ja auch. Julian B. schrieb: > Ist mein eingesetzter Spannungsregler ausreichend genau oder kann das zu > einem Problem werden? Das dürfte bei den Tracos absolut kein Problem sein. Ich hab hier eine Schaltung mit einem Atmega, die seit 6 Monaten ohne Störung oder Absturz an einem Traco läuft.
Julian B. schrieb: >> 10 pro LDD-700L LED-Treiber, oder ? > > nein gesamt. Hmm, wie auch immer man das auf 3 Treiber aufteilen will. > Ich gebe zu mit 21V wird es etwas knapp 7 LEDs @ 3,2V anzuschließen. Du hast immer noch nicht verstanden, daß "3.2V" bei einer LED keine feste Grösse sind, sondern ein typischer Wert der auch je nach Exemplar deutlich nach oben oder unten abweichen kann, also von 2.9 bis 3.6V LED Spannungsbedarf muss so eine Schaltung schon funktioneren. Natürlich taugt der LED-Treiber für 7 LEDs an 21V - bei roten LEDs die nur 2.1V (1.9 bis 2.3) pro Stück benötigen. Julian B. schrieb: > Cree XP-G2 R5 Im Datenblatt stehen NUR typische Angaben, aber bei 350mA auch eine Maximalangabe, und an der sieht man, daß Maximum durchaus 12% übner typisch liegen kann, die LED bei 1.5A also 3-5V benötigen kann. Auch das Diagramm Electrical Charac teristics (TJ = 85 °C) ist typisch. Keine Ahnung, warum Leute solche Probleme haben, Datenblätter zu lesen, P.I.S.A. Textverständnis ?
jz23 schrieb: > Das dürfte bei den Tracos absolut kein Problem sein. Ich hab hier eine > Schaltung mit einem Atmega, die seit 6 Monaten ohne Störung oder Absturz > an einem Traco läuft. hast du ihn so angeschlossen wie ich auch? mit kondensator zwischen Vin+ und Vin- ? überlege ob ich den einbauen soll, da eh nur 24V anliegen. Mit Kondensator könnte ich aber auch auf 36V "aufrüsten" falls ich später mehr LEDs möchte. Sinnvoll oder nicht?
Michael B. schrieb: > Hmm, wie auch immer man das auf 3 Treiber aufteilen will. müssen die LEDs denn symetrisch auf die LDDs aufgeteilt werden? Wohl kaum, ich kann genauso gut 2 : 3 : 5 Leds auf die 3 LDDs verteilen. Außerdem schrieb ich eingangs, dass vorerst die 10 LEDs mit ZWEI Treibern betrieben werden. Das ist dann auch für dich harmonischer, wenn jeweils 5 pro LDD betrieben werden? Michael B. schrieb: >> [...] sondern ein typischer Wert [...] genau, der bei 7 LEDs unterschiedlich ist. Bei der einen etwas höher, bei der einen etwas niedriger. Im Mittel wird jedoch trotzdem der "typische Wert" ungefähr erreicht. Mal davon abgesehen sehe ich bei 5 LEDs kein Problem, dann dürfte jede LED 4,2V ziehen und das bei 700mA! Keine Ahnung, warum Leute solche Probleme haben, anderen Leuten zuzuhören und darauf eine qualifizierte Antwort zu geben oder sich raushalten, wenn das nicht möglich ist, höfliche Umgangsform ?
Michael B. schrieb: > Keine Ahnung, warum Leute solche Probleme haben, Datenblätter zu lesen, > P.I.S.A. Textverständnis ? was wäre denn der "worst case" wenn man 7 LED verwendet? dass anstelle der 1000mA nur mehr 850mA fließen? oder wird was kaput? nachdem dass kein Serienprodukt werden soll..? hat man ja konkrete LED in einer konkreten Einbausituation ob DORT dann 5, 6 oder 7 funktionieren sagt dir das Datenblatt auch nicht
Schaden wird der Kondensator wohl eher nicht. Ansonsten würde ich noch eine Diode als Verpolschutz vor den Kondensator + Traco hängen.
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Robert L. schrieb: > Michael B. schrieb: >> Keine Ahnung, warum Leute solche Probleme haben, Datenblätter zu lesen, >> P.I.S.A. Textverständnis ? > > was wäre denn der "worst case" wenn man 7 LED verwendet? > dass anstelle der 1000mA nur mehr 850mA fließen? > > oder wird was kaput? > > > nachdem dass kein Serienprodukt werden soll..? > hat man ja konkrete LED > in einer konkreten Einbausituation > ob DORT dann 5, 6 oder 7 funktionieren sagt dir das Datenblatt auch > nicht mehr als 1000mA können nicht fließen. Eine höhere Spannung kann nicht an den LEDs abfallen. Also kann nichts kaputt gehen nach meinem Verständnis, nur nicht oder nur schwach leuchten. eben also kein Problem. werde es mit weniger LED testen, dann 6 dann 7 anschließen und den Strom messen, fertig. Dass die Spannung am Limit ist ist mir bewusst. @ jz23: passt die diode so? muss der widerstand auch da hin? Welche Bauteile sollte ich hierfür nehmen? Oder diode in Reihe? Dann habe ich aber einen ständig andauernden Spannungsabfall und der Traco bekommt nur schon noch ~23V statt 24V Vin? Danke dir :)
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die diode macht eine Kurzschluss, hätte ich gesagt..
Robert L. schrieb: > die diode macht eine Kurzschluss, hätte ich gesagt.. https://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/1206251.htm da ich jedoch hohlstecker & buchen habe ist ein verpolen schwer möglich, außer ich verlöte es anfangs falsch :P
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bezüglich link: ja, nur ist dort eine Sicherung! die eben auslöst (bei dem Kurzschluss) achso (dein R4 soll die Sicherung sein?)
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Robert L. schrieb: > bezüglich link: > ja, nur ist dort eine Sicherung! die eben auslöst (bei dem Kurzschluss) du hast natürlich recht. also in Serie... danke :)
Hallo zusammen, ich habe noch einmal eine Frage zur Dimensionierung der Diode. Möchte nun doch eine Schottky diode einsetzen um auch unter maximalen Bedingungen (Max Vin=36V DC, max Iin < 3 A)einen Verpolungsschutz zu gewährleisten. habe folgende Diode rausgesucht, da sie eine niedrige Durchflussspannung hat, die Sperrspannung ausreichend ist und einen Strom von 3A aushalten könnte. SB 560 :: Schottky Diode, DO201, 60V, 5A passt das so??? oder habe ich noch etwas nicht bedacht? Was wäre funktional der Unterschied in dieser Anwendung wenn stattdessen eine Gleichrichterdiode, DO201AD, 400V, 3A eingesetzt werden würde? Außer dass eine höhere Spannung anliegt und dadurch mehr Verluste und mehr Wärme entsteht? Falls Ihr eine Diode findet die besser geeignet ist und bei reichelt angeboten wird bitte auch empfehlen. danke Danke und ein schönes Wochenende, Grüße Julian
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Julian B. schrieb: > genau, der bei 7 LEDs unterschiedlich ist. Bei der einen etwas höher, > bei der einen etwas niedriger. Im Mittel wird jedoch trotzdem der > "typische Wert" ungefähr erreicht. Typischerweise ist die typische V_f im Datenblatt bei einem Strom und einer Temperatur angegeben. Bei einer anderen Temperatur sieht der Wert folglich schon anders aus und falls die LEDs ähnliche Temperaturen haben, ändert sich die V_f in die gleiche Richtung. Da hebt sich im Mittel nichts auf. Und wenn die LEDs aus einer Charge stammen, ist es auch eher wahrscheinlich, dass sie sich sehr ähnlich benehmen. Noch ein Grund, warum sich da nichts sonderlich gut wegmittelt. Julian B. schrieb: > Habe doch geschrieben, dass es Cree LEDs sind? > Cree XP-G2 R5 und Cree XP-G2 R2 um genau zu sein [1]. Warum sagst du das nicht gleich. Cree bietet wahrlich mehr als einen High Power LED Typ an.
Julian B. schrieb: > SB 560 :: Schottky Diode, DO201, 60V, 5A Die XP-G2 können eine Rückwärtsspannung von 5V ab. Eine SB560 hat bei 100°C einen Sperrstrom von 25mA, bei 25°C immer noch 0.5mA Da musst du die 24V durch Widerstände parallel zu den LEDs schon sehr gleichmäßig verteilen, damit du mit der zulässigen Rückwärtsspannung klar kommst. Irgendwo muss der Sperrstrom der Schottky-Diode hin.
Wolfgang schrieb: > Julian B. schrieb: >> SB 560 :: Schottky Diode, DO201, 60V, 5A > > Die XP-G2 können eine Rückwärtsspannung von 5V ab. > > Eine SB560 hat bei 100°C einen Sperrstrom von 25mA, bei 25°C immer noch > 0.5mA > > Da musst du die 24V durch Widerstände parallel zu den LEDs schon sehr > gleichmäßig verteilen, damit du mit der zulässigen Rückwärtsspannung > klar kommst. Irgendwo muss der Sperrstrom der Schottky-Diode hin. welche Diode ist dann besser geeignet? Sorry hab da einfach keine Ahnung und es gibt einfach tausende solcher Dinger. Muss auch keine Schottky sein wenn bei denen der Durchlassstrom noch generell so hoch ist. Vom Netzteil können wie gesagt maximal eben 36V kommen, 100W
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