Elektrische Sicherheit in China

Wo ist das Problem?

Stefan U. schrieb:
> Den Schalter gibt es auch mit mehr Kontakten und für größere Ströme.
> Lasst mal die angehängten Detail-Fotos auf euch wirken und stellt euch
> cor, daran würde eine schwere Maschine mit 12000 Watt hängen.

ohne größenvergleich kann man das sehr schwer einschätzen.

Ich habe das Problem gerade hinzugefügt. Für mich ist da kein Problem, 
weil ich den Schalter nur für 19V verwende. Mir tun aber die Chinesen 
leid, die mit so etwas ernsthaft arbeiten müssen.

Ich frage mich, ob es dort so etwas wie den VDE gibt.

Immerhin ist an einer Seite ein Etikett angebracht auf dem Steht "Comply 
with standard: GB14048.3-2002". Und "Rated Voltage 380/220V, Rated 
Current: 32A".

> ohne größenvergleich kann man das sehr schwer einschätzen.

Stimmt. Siehe neues Foto im Anhang.

Stefan U. schrieb:
> Im zweiten Bild sieht man, wie leicht die Anschlüsse von außen berührbar
> sind. Da komme ich mit meinem Fingern schon ganz leicht ran, wie ist das
> erst bei Kindern? Dei anderen vier Schraubklemmen sehen ebenso aus.

und?

schau doch mal schütze an, das sind die Schrauben und Kontakte auch mit 
den Finger berührbar.

Eventuell ist der Schalter ja für einen Schrank/Gehäuse gedacht was den 
Berührungsschutz sicherstellt.

Peter II schrieb:
> Stefan U. schrieb:
>> Im zweiten Bild sieht man, wie leicht die Anschlüsse von außen berührbar
>> sind. Da komme ich mit meinem Fingern schon ganz leicht ran, wie ist das
>> erst bei Kindern? Dei anderen vier Schraubklemmen sehen ebenso aus.
>
> und?
>
> schau doch mal schütze an, das sind die Schrauben und Kontakte auch mit
> den Finger berührbar.
>
> Eventuell ist der Schalter ja für einen Schrank/Gehäuse gedacht was den
> Berührungsschutz sicherstellt.

Genau.

Außerdem habe ich noch nie eine Schalter der Hochspannung angeschlossen 
wird und dann einfach so frei rumliegt gesehen. I.d.R. werden diese in 
ein Gehäuse, Schaltschrank, etc. eingebaut.

Lothar M. schrieb:
> Nein. Sind sie nicht. Auf jeden Fall nicht, wenn sie nach heutigen
> Richtlinien in Maschinen verbaut werden. Die sind zumindest
> Fingersicher.

Warum verlaufen dann blanke Sammelschienen im Schaltrank?

Irgendwie verstehe ich die Diskussion nicht.
Das ist ein Bauteil. Für die Betriebssicherheit ist der zuständig, der 
es installiert.
Und der muß erkennen, daß man das in Deutschalnd nicht betreiben darf. 
Es gibt Länder in denen andre Vorschriften gelten und da darf der 
benutzt werden.
Es gibt auch eine Welt außerhalb VDE und da überleben die Menschen, 
sogar ohne jährlichen E-Check.

Lothar M. schrieb:
> Das ist eine andere Sicherheitskategorie. Da ist eine Tür mit Schloss
> und Riegel davor.
> Aber das musst du einfach mal Nachlesen. Es gibt Normen und Richtlinien
> dafür. Siehe
> https://www.google.de/search?q=elektrische+sicherheit+maschinen+anlagen

und was ist mit Kemmestellen hinter eine einfache abdeckung?
(ja sie gibt es auch in andere Ausführung, aber diese sollte immer noch 
zulässig sein)

https://www.striebelundjohn.com/produkte/zk100-hauptleitungs-klemme-35qmm-1p

Lothar M. schrieb:
> Und die 380V sind ja wohl der Witz aus dem letzten Jahrtausend,
> als es noch 220V an der Steckdose gab.
Zufälligerweise ist die Netzspannung in China auf 220V bzw. 380V 
spezifiziert. Allerdings sind die Toleranzen nach oben größer, sodass 
die Spannung im Alltag nach meiner Erinnerung so um 226V herum schwankt.

Horst schrieb:
> Irgendwie verstehe ich die Diskussion nicht.
> Das ist ein Bauteil. Für die Betriebssicherheit ist der zuständig, der
> es installiert.
> Und der muß erkennen, daß man das in Deutschalnd nicht betreiben darf.
> Es gibt Länder in denen andre Vorschriften gelten und da darf der
> benutzt werden.
> Es gibt auch eine Welt außerhalb VDE und da überleben die Menschen,
> sogar ohne jährlichen E-Check.

Sehe ich ganz genau so.
Weiter oben schreibt der TO ja selbst, dass das Ding laut Aufschrift mit 
der Norm GB14048.3-2002 complied - und ein CE-Zeichen sehe ich zumindest 
auf Basis der Bilder nicht an dem Gerät.

Man mag es kaum glauben, aber da erdreistet sich doch tatsächlich ein 
chinesischer Hersteller, ein Produkt in China zu fertigen, das lediglich 
chinesischen Normen entspricht und nicht den (offenbar nach Meinung 
einiger Foristen) alleinig weltweit selig machenden VDE-Werken. Aber 
wenn man natürlich solche Fakten berücksichtigt, ist es klar schwer, 
sich wieder über "den Chinesen" zu echauffieren und zu "beweisen", wie 
toll und überlegen (und natürlich auch untenrum durchweg viel besser 
bestückt) die Deutschen dem Rest der Welt gegenüber so sind.

Ich hätte bis Freitag warten sollen.

> Mit ein wenig Glück kann man den Hebel sogar abziehen...

Ne der ist festgeschraubt. Dafür kann man die Schraube fast berühren.

> Eigentlich hättest du den gar nicht bekommen, sondern bestenfalls
> beim Zoll mal kurz anschauen dürfen, bevor er zurückgeht oder
> eingestampft wird...

Das hatte ich in der Tat befürchtet. Die Lieferung dauerte auch 3 Wochen 
länger als gewohnt (5,5 Wochen). Leider kann ich nicht sehen, ob der 
Zoll beteiligt war, weil die Tracking Info mit dem Abheben des Flugzeugs 
endet.

> ist es klar schwer, sich wieder über "den Chinesen" zu echauffieren und
> zu "beweisen", wie toll und überlegen die Deutschen ... sind.

Hätte ich bis Freitag warten sollen?

Mein Sohn hatte sich auf dieses Design verbissen, sonst hätte ich den 
Schalter nie gekauft. Immerhin haben wir so ein schönes Muster wie man 
es nicht machen soll, um mal darüber zu sprechen.

Lothar M. schrieb:
> Wenn du die Klemmen mit einem abschließbaren Schaltschrank wegsperrst
> und evtl. sogar noch eine Plexischeibe davor machst, dass keiner
> reinfallen kann, dann ist das was grundlegend anderes, wie wenn die
> offen auf der Küchenplatte liegen, wie das ein Schalter zum
> Einschalten einer Küchenmaschine auch tut...

Da an dem Schalter auch keine Zugentlastung für Kabel enthalten sind, 
wird es ein Schalter zum Einbau sein. Niemand verwendet so ein Schalter 
auf einer Küchenplatte.

Für 19V und 2A ist es doch Spitze!

> Für 19V und 2A ist es doch Spitze!

Ja. Und sieht cool aus, findet zumindest mein Sohn.

Lothar M. schrieb:
> Und wenn das der
> elektrisch Unbedarfte an sein Gerät montiert, dann hätte das Ding, das
> offenbar nur genau 1 Einsatzzweck haben kann, so nicht imporiert werden
> dürfen.

Der elektrisch Unbedarfte packt das Ding aus und sieht, dass es keinen 
Stecker hat, der daheim in die Steckdose passt.

Alle übrigen, die sich davon nicht aufhalten lassen, sollten erkennen 
was Sache ist.

Der Schalter ist doch noch völlig ok. Richtig gruselig wird es mit den 
in Südamerika üblichen Durchlauferhitzer-Duschköpfen...

https://www.youtube.com/watch?v=FuQ_AAkkgIg

Gruß,

Holm