Salü Ich möchte einen Wasserstrahl aus einer Dürre per video überwachen und dessen dicke kontinuierlich messen. jedoch habe ich a)keine kameralösung für Nassbereich gefunden b) wie die dicke erfassen. kann mir da jemand weiter helfen? Der strahl ist etwa 10mm dick und es spritzt in der Kammer wo er durch schiesst.
Nun per Kamera müsste diese schon einen Abstand haben damit diese nicht durch Spritzer "Verdeckt" wird und bei deiner Auflösung 10mm dann ver Vergrößerung des Erfassen.... Du könntest aber auch die Durchfluss und Druck Messen und vorher eine Tabelle machen bei Durchfluss x hast du eine Strahldicke von y ;)
Gast
#5212777
Hi, ich nehem jetzt einfach einmal an es sollte "Düsse" heißen und nicht "Dürre" ;D Meine vorschlag wäre ein CCD Zeilensensor und eine Infrarot Lichtquelle hinter dem Strahl. Der Strahl sollte dann auf dem "Bild" als ein Dunkler Bereich sichtbar sein. Die Auswertung könnte je nach gewünschter Messfrequenz auch ein Microcontroller übernehmen. Um den Sensor nicht gegen Sprtizwasser schützen zu müssen, könnte man auch mit einem Spiegel Arbeiten... Mfg Jakob
Gast
#5212783
Ich würde einen alten elektronischen Durchlauferhitzer zulegen un davon den Durchflusssensor benutzen. Gruss Bernd
Gast
#5212785
Ich würde einen alten elektronischen Durchlauferhitzer zerlegen und davon den Durchflusssensor benutzen. Sorry Gruss Bernd
Was ist die Idee hinter der aufwendigen und umständlichen Überwachung der "Dicke" des Wasserstrahls? Warum reicht es nicht, den Durchfluss (typische Dimension: l/min) vor der Düse zu erfassen?
Gast
#5212916
Rufus Τ. F. schrieb: > Was ist die Idee hinter der aufwendigen und umständlichen Überwachung > der "Dicke" des Wasserstrahls? Warum reicht es nicht, den Durchfluss > (typische Dimension: l/min) vor der Düse zu erfassen? Falls die Düse keinen variablen Querschnitt hat ergibt sich der Durchfluss automatisch aus dem Druck vor der Düse. Es sei denn man vermutet ein Verstopfen der Düse. Onsofern könnte man auch einfach den Druck messen, das wäre nochmal deutlich einfacher als ein Durchflussmengenmesser.
Gast
#5212940
Wilhelm J. schrieb: > Der strahl ist etwa 10mm dick und es > spritzt in der Kammer wo er durch schiesst Dann würde ich das bleiben lassen und mir eine andere Lösung überlegen. Das Problem mit einer Kamera und Bildverarbeitung anzugehen ist nicht nur mit Kanonen auf Spatzen geschossen, sondern mit einer Atomrakete. Und Spritzer um den Strahl herum treiben den Softwareaufwand weiter ins astronomische. Zudem hat Wasser die blöde Eigenschaft, durchsichtig zu sein, lässt sich also viel unzuverlässiger abbilden als etwa die Schneide eines Werkzeugs. Georg
Wilhelm J. schrieb: > Salü > Ich möchte einen Wasserstrahl aus einer Dürre per video überwachen und > dessen dicke kontinuierlich messen. > jedoch habe ich a)keine kameralösung für Nassbereich gefunden b) wie die > dicke erfassen. > kann mir da jemand weiter helfen? Der strahl ist etwa 10mm dick und es > spritzt in der Kammer wo er durch schiesst. Der Wasserstrahl ist immer so dick wie die Düse. Es sei denn die Düse ist verdreckt und es tropft nur. Die Lösung hatte schon Giovanni Battista Venturi und der ist bald 200 Jahre tot. https://de.wikipedia.org/wiki/Venturi-Durchflussmessung Wenn der Strahl frei abfließt reicht es die Wassersäule über Düse zu messen.
Gast
#5212986
Sebastian L. schrieb: > Der Wasserstrahl ist immer so dick wie die Düse. Es sei denn die Düse > ist verdreckt und es tropft nur. oder die düse ist mit der Zeit größer geworden (abrieb) Eventuell soll das ja erfasst werden. Jetzt müsste man nur noch wissen wie groß er Strahl überhaupt ist. 1/10 Millimeter oder geht es um Zentimeter
Peter II schrieb: > Jetzt müsste man nur noch wissen wie groß er Strahl überhaupt ist. 1/10 > Millimeter oder geht es um Zentimeter Wilhelm J. schrieb: > Der strahl ist etwa 10mm dick
Gast
#5213175
Peter II schrieb: > oder die düse ist mit der Zeit größer geworden (abrieb) Eventuell soll > das ja erfasst werden. Statt weiter zu spekulieren sollten wir vieleicht auf eine Rückmeldung des TOs warten. Anregungen und Rückfragen gab es ja genug, daß er sein Problem DEUTLICH präzisieren könnte.
Gast
#5213184
Nachtrag: Bis jetzt wissen wir ja nicht mal ob mit der "Dürre" wirklich eine Düse gemeint ist, oder irgendein seltsames Gerät.
Gast
#5213299
Sebastian L. schrieb: > Der Wasserstrahl ist immer so dick wie die Düse Theoretisch ist das richtig, aber der Wasserstrahl in Bad und Küche verhält sich anders; das liegt aber daran, dass er direkt nach der Düse von der Schwerkraft beschleunigt wird, dadurch nimmt die Fallgeschwindigkeit zu und die Strahldicke ab. So ein Strahl wird bei mehr Durchfluss tatsächlich dicker. Da die Geschwindigkeit weiter unten hauptsächlich von der Fallbeschleunigung bestimmt wird, wird die grössere Wassermenge durch einen grösseren Durchmesser realisiert und nicht durch höhere Geschwindigkeit wie direkt nach einer Düse. Aber kein Mensch weiss, was der TO eigentlich messen will, wahrscheinlich war das nur so eine promilleinduzierte Schnapsidee und ist längst nicht mehr aktuell. Georg
Werte Forum Benutzer Ich möchte einen Strahl aus Wasser berührungslos erfassen und seinn Durchmesser überwachen. Das Besondere ist das in der Umgebung relativ viel spritznasser vorhanden ist da der Strahl in einer Kammer ist. Ich möchte den Wasserstrahl statisch auf einem Bildschirm darstellen und dort den Durchmesser überwachen. der Strahl hat im Testmodell 5mm Durchmesser. später kann dieser variable sein von 10 bis 300mm aber das wäre erst wenn ein Prototyp für diese Lösung existiert. ich wäre froh um Eure Hilfe.
Gast
#5213899
Lichtvorhang?!
Wie funktioniert das Prinzip? Wie ist der Störeinfluss des spritzwassers?
Gast
#5213908
Das gab's gestern schon: Beitrag "Wasserstrahl visualisieren und vermessen" Gruss Chregu
Ich denke mit US wird das schonmal gar nichts da US idR immer nur eine punktuelle Messung in der Ferne ist. Schon wenn es nur den Strahl aber sonst kein Spritzwasser gäbe wäre eine Lösung mit US sehr schwierig aber mit Spritzwasser noch zusätzlich, da dürfte US wirklich raus sein. Video mit passender Bildverarbeitung dahinter ist bestimmt umsetzbar, wird natürlich etwas aufwendiger. Die Idee mit dem Lichtvorhang könnte auch interessant sein, wahrscheinlich weniger Aufwendig als eine bildverarbeitende Lösung. Radar wäre vielleicht auch noch drin, aber ich denke das wird ähnlich wie mit US laufen.
Gast
#5213919
Steoboskopbeleuchtung Sequenz aufnehmen Bewegungsrichtung der bildelemente ermitteln Selektierung anhand richtung in spritzwasser kammer Strahl Vermessung des elements strahl PS: Ermittlung von Bewegungsrichtung wird bei MPEG gemacht.
es geht nicht um die durchfluss menge sondern um die Überwachung der Parallelität des strahlen. die Zerstreuung kann grossen Einfluss auf die kraftübertragung auf ein Schaufelrad ergeben. daher suche ich eine messmethode diesen strahl auf seine Parallelität zu überwachen.
Durchfluss menge bekannt. Der Widerstand des Wasserstrahls, zwischen Düse u. Schaufelrad wäre ein Indikator??? Sonst wie üblich Kamerasystem....
Gast
#5214057
Wilhelm J. schrieb: > die Zerstreuung kann grossen Einfluss auf die > kraftübertragung auf ein Schaufelrad ergeben. daher suche ich eine > messmethode diesen strahl auf seine Parallelität zu überwachen. Aber was kann denn bei sonst konstanten Verhältnissen die Zerstreuung bewirken? Mir fällt da nur eine beschädigte Düse ein. Da würde es ja genügen ab und zu mal nachzuschauen. Georg
Wilhelm J. schrieb: > die Zerstreuung kann grossen Einfluss auf die kraftübertragung auf ein > Schaufelrad ergeben Was ist das für ein bizarrer Aufbau, bei dem ein Schaufelrad mit einem 1-cm-Wasserstrahl angetrieben werden soll? Und wenn die Kraftübertragung das Problem ist - wäre es nicht viel simpler, die Drehzahl des Schaufelrads zu messen?
Wilhelm J. schrieb: b) wie die > dicke erfassen. Ich habe aus Neugier mal schnell einen Versuchsaufbau mit einem Lichtsensor realisiert. Dachte erst, mit einem optischen Sensor würde das nicht gehen. Aber es geht doch. Verwendeter Sensor: https://www.keyence.de/products/sensor/laser/lv/models/lv-h100/index.jsp Proportional zur Lichtmenge wird eine Spannung ausgegeben.
Angehängte Dateien:
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DSC_0105.jpg
(95 KB)
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DSC_0106.jpg
(92 KB)
salü danke für deine super Idee. das mit dem Laser geht wenn du keine stör Einflüsse hast. ich möchte dies nun in einem kleinen turbinengehäuse machen und dort habe ich mit sehr viel spritznasser zu tuen. wie könnte man das lösen?
die Lösung ist mir neu. wie kann ich dies konstruieren. ich habe mit sehr viel spritzwasser zu tuen welches als Störfaktor zu berücksichtigen ist. Mit freundlichen Grüssen
dnein das ist präzise messen. ich muss die strahldicke einer Turbine vermessen. dazu suche ich eine geeignete Lösung .
Gast
#5217212
Wenn du bei deinen Monologen ordentlich zitieren würdest, wüsste man auf welchen Beitrag sich deine Antwort bezieht. Und wenn du auf Rückfragen antworten würdest, dann könnte man dir vieleicht sogar helfen. So wird es wohl beim Monolog bleiben, weil die meisten Personen mit viel Wissen sich aus oben genanntem Grund (Rückfragen) wohl schon aus dem Thread zurückgezogen haben. Viel Erfolg
Gast
#5217242
Wilhelm J. schrieb: > es geht nicht um die durchfluss menge sondern um die Überwachung der > Parallelität des strahlen. die Zerstreuung kann grossen Einfluss auf die > kraftübertragung auf ein Schaufelrad ergeben. daher suche ich eine > messmethode diesen strahl auf seine Parallelität zu überwachen. Der Ansatz steht doch schon da: Durchflussmenge messen (aus Duese und Druck davor) Kraft auf die Turbine messen Fertig. Vielleicht kommt dann ja noch dabei raus, dass nicht der exakt parallele Strahl die meiste Krfat bringt. lkghnl