Vielleicht kann mir jemand im Forum helfen, ich arbeite an meiner Bachelorarbeit und es geht darum Mobilfunkantennen vor elektromagnetischen Feldern abzusichern (EMV), leider hat mich mein Professor da etwas im kalten stehen gelassen und ich weiß nicht so recht wo ich folgende Informationen herbekommen soll: Störfestigkeit von Mobilfunkantennen -> müsste sowas nicht in irgend einer Norm festgehalten sein? Ich hab danach gegoogled aber komme auf nichts
Passive Antennen sind für gewöhnlich robust gegen störende Felder, die Grenze wären Überschläge durch zu starke E Felder oder Intermodulation an Materialübergängen. Aber alles meistens unkritisch gegenüber den Problemen in im Empfangsweg folgenden aktiven Stufen. Worum gehts genau? Basisstationsantennen? Smartphoneantennen? Welcher Studiengang / Fachbereich?
Studiengang: BWL tQ. mit Elekrotechnik als Fachrichtung und Vertiefung in Energietechnik. Ja es geht um Basisstationsantennen, speziell die Auswirkung von Hochspannungsleitungen auf evtl. in der Nähe stehende Antennen
Naja, der Frequenzbereich ist deutlich unterschiedlich, stören sollte das eine passive Antenne nicht wesentlich. Werden breitbandige Störungen durch Koronaentladungen erwartet? Oder geht es eher um die Verschleppung von hohen Spannungen gegen Erde durch 50Hz E-Felder bei am Hochspannungsmast montieren Antennen?
Wiki hast Du schon gelesen? https://de.wikipedia.org/wiki/Elektromagnetische_Vertr%C3%A4glichkeit Ich frage jetzt bloß, weil man dann konkretere Fragen hat und da einige DINs zu finden sind, die in Deiner Uni verfügbar sein sollten. Sarah93 schrieb: > speziell die Auswirkung von > Hochspannungsleitungen auf evtl. in der Nähe stehende Antennen JEDER Draht ist eine Antenne. Die anderen Drähte auch. Dementsprechend wird sich einiges einkoppeln. Spannungsüberschläge und kranke Isolatoren erzeugen auch Störungen. Den Rest dazu findest Du sich noch heraus?
oszi40 schrieb: >Den Rest dazu findest Du sich noch heraus? Sorry, als Gast vertippt. Den Rest dazu findest Du sicher noch heraus?
ZF schrieb: > Naja, der Frequenzbereich ist deutlich unterschiedlich, stören > sollte > das eine passive Antenne nicht wesentlich. Werden breitbandige Störungen > durch Koronaentladungen erwartet? Oder geht es eher um die Verschleppung > von hohen Spannungen gegen Erde durch 50Hz E-Felder bei am > Hochspannungsmast montieren Antennen? genau darum geht es, da hast du den Nagel auf den Kopf getroffen, kannst du hierzu Theorie und Literatur empfehlen?
Sarah93 schrieb: >vor >elektromagnetischen Feldern abzusichern Das Nutzsignal was du empfangen willst ist ja auch ein elektromagnetisches Feld, also mußt du es ja zulassen, daß sie die Antenne erreichen. ZF schrieb: >Werden breitbandige Störungen > durch Koronaentladungen erwartet? Bei soetwas ist es von Vorteil wenn die Antenne für Gleichstrom einen Kurzschluß bildet.
Günter Lenz schrieb: > Bei soetwas ist es von Vorteil wenn die Antenne für > Gleichstrom einen Kurzschluß bildet. https://de.wikipedia.org/wiki/Topfantenne
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Hi, Sarah93 schrieb: > Störfestigkeit von Mobilfunkantennen -> müsste sowas nicht in irgend > einer Norm festgehalten sein? Ich hab danach gegoogled aber komme auf > nichts NAtürlich gibt es Normen zu EMV Belangen... 'Nur sind die Bereiche die für Mobilfunk"Antennen" Problematisch werden könnten ziemlich jenseits von gut und böse und ganz sicher ausserhalb dessen was in den EMV Normen behandelt wird. Die Antennen sind nicht nur irgendwelche einfachen Drahtkonstruktionen wie sie die vor ~1985 geborene Generation vermutlich noch als Alltäglichen Anblick auf jeden zweiten HAusdach kennt (bei den anderen unter Dach oder halt Kabel), nein, das sind richtig massive Metallausführungen die auch wiederholte direkte Blitzeinschläge und schwere Stürme in Luftiger Höhe problemlos wegstecken... Und Dinge wie Statische Aufladung -wodurch auch immer- sind wohl seit den späten Jahren des A-Netzes bei Mobilfunkantennen kein wirkliches Thema mehr. (Halt dadurch das diese für Gleichspannung faktisch Kurgeschlossen sind oder auf Erdniveau liegen...) Oder ist "Antenne" hier nur als Synonym für die gesamte Basisstation gemeint. Also Antenne + Koppler + Kabel + HF Elektronik + Steuerelektronik + Stromversorgung ? Da wird das Thema EMV dann schon interessant... Das erlebe ich bei nicht-HF Kundigen Personen ja leider recht oft. Selbst bei denen die es eigendlich Besser wissen müssten da Elektrotechnische Vorbildung bis hin zur Promotion vorhanden... Gruß Carsten
Genau darum geht es, also um den Gesamten Apparat, dazu müsste es doch auch schon Normen geben die alles standardisiert haben wie die Störfestigkeit der ganzen Bauteile weiterhin gewährleistet ist?
Hallo Sarah, du solltest schon nochmal mit deinem Prof sprechen, worum es ihm eigentlich genau geht. Erst waren es Störungen durch Hochspannungsanlagen, dann Blitzschutz usw. Zum Thema Sicherheit habe ich über Google in 2 Minuten z.B. folgende Infos gefunden: Norm VDE 0855-300: https://www.vde-verlag.de/previewpdf/70855042.pdf Eine kleine Zusammenfassung zu dem Thema: https://www.elektropraktiker.de/ep-2003-08-616-617.pdf?eID=tx_nawsecuredl&falId=6377&hash=afe2c449626ec4cfad0654fab039c6a4 Zusätzlich gibt es noch EMV-Anforderungen für Mobilfunkanlagen. Diese beinhalten auch die Störfestigkeit z.B. gegenüber hochfrequente elektrische Felder. Wenn dein Prof dieses meint (was ich aber nicht glaube), dann musst du dir die ETSI-Normen anschauen. Die EMV-Anforderung findest du in irgendeiner ETSI EN 301 489-xx in Verbindung mit der ETSI EN 301 489-1. Sich da durchzuwühlen ist aber viel Arbeit, insofern frage erst mal bei deinem Prof nach. Ich hoffe, diese Infos helfen dir etwas weiter. Gruß Uwe
Es gibt auf jeden Fall Base Stations mit Antennen auf aktiven Hochspannungsmasten. Kann daher kein großes Problem sein.
Was soll an einem Hochspannungsmast besonderes sein ? Der Mast selbst ist ja geerdet.
Danke an Uwe! an Christian Kück: ja das stimmt, nur viel Literatur finde ich dazu nicht, ich werde wohl die Norm verwenden die Uwe mir vorgeschlagen hat solange keiner eine bessere Idee hat
ZF (Gast) schrieb:
> Passive Antennen sind für gewöhnlich robust gegen störende Felder,...
Wenn es keine "smarte progressiv-intelligente Digital-" Antenne ist:
Woher weiss das Drahtgebilde, wann das Feld, das es aufnimmt,
ein störendes ist? ;-)
Die Frage war schon falsch gestellt. Es geht nicht um die Stoerfestigkeit von Mobilfunkantennen, sondern um die Stoerfestigkeit von Basisstationen, resp um die Uebertragungssicherheit von Mobilfunkanlagen.
Was ich noch nicht ganz verstehe ist, wenn ein Blitz einschlägt und so das Potential anhebt, und wir überall Überspannungsableiter einbauen die verhindern, dass dort die Potentiale eventuell nach außen hin also zum Niederspannungsnetz abgegeben werden, wie fällt das Potential dann dort ab auf das ursprüngliche Erdpotential ?
Die Base Station steht im oder direkt am Gittermast. Klar hebt ein Blitzschlag das Potential des Mastes an (durchaus im kV Bereich). Da die Antennen und die Base Station mit dem Gittermast durch massive Leiter verbunden sind, heben sich beim Blitzschlag alle Potentiale mit an. Die Base Stations sind meist mit Richtfunk miteinander verbunden. Eher ist der Potentialunterschied zu einer speisenden 400V Netzleitung beim Blitzschlag ein Problem. Dort wird man massive Ableiter z.B. von der Fa. Dehn finden. Versuch doch mal einen Netzbetreiber zu finden, der Dir so eine Basestation zeigen kann. Es gibt sicher Service Organisationen, die nichts anderes tun, als solche Basestations zu warten.
Hier findest Du sicher einiges: https://www.dehn.de/de/faq-blitz-und-ueberspannungsschutz-fuer-mobilfunkanlagen
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