Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Netzteil für Seilwinde


von Bert S. (kautschuck)


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Hi,

Ich würde gerne eine Seilwinde (24V DC, 40A @ load) betreiben und suche 
ein passendes Netzteil dafür. Nun ist ja der Einschaltstrom sicher weit 
über 100A, aber nur für sehr kurze Dauer. Ich habe z.B folgendes 
Netzteil gefunden:

http://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/D400/RSP_2400_XX.pdf

Dieses fährt nach 5s Strombegrenzung herunter. Denkt ihr das könnte 
klappen?

Seilwinde: 
https://www.prolux-shop.com/de_de/documents/download/index/productdocument/28047/

: Verschoben durch User
von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Bert S. schrieb:
> Nun ist ja der Einschaltstrom sicher weit über 100A,

Mal über eine Einschaltstrombegrenzung nachgedacht?

von Bert S. (kautschuck)


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Das Netzteil bietet ja eine Einschaltstrombegrenzung?

von hinz (Gast)


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Netzbetriebene Seilwinde nehmen.

von Sebastian S. (amateur)


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Die Winde braucht bestenfalls einen Trafo mit Gleichrichter und etwas 
Kapazität dahinter. Ein, wie auch immer geartetes Netzteil, ist hierbei 
rausgeschmissenes Geld.
Im Gegenteil. Eine Stabilisierung könnte sich sogar als kontraproduktiv 
erweisen.
Aus Sicht eines Netzteiles sieht das ja, normalerweise, so aus:
Maximale Last; fast keine Last- oder sogar keine; maximale Last...
Das ist Regelungstechnisch echt blöd.

von Bert S. (kautschuck)


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Die Seilwinde ist bereits vorhanden, daher muss es 24V sein.

von Wolfgang (Gast)


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Bert S. schrieb:
> Ich würde gerne eine Seilwinde (24V DC, 40A @ load) betreiben und suche
> ein passendes Netzteil dafür. Nun ist ja der Einschaltstrom sicher weit
> über 100A, aber nur für sehr kurze Dauer.

Ich lese in der Originalbetriebsanleitung für den 24V-Typ etwas von
1
Stromaufnahme bei Volllast [A]: 24 V: 120
Oder willst du die nur im Leerlauf betreiben ;-)

von Michael B. (laberkopp)


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Bert S. schrieb:
> Ich würde gerne eine Seilwinde (24V DC, 40A @ load) betreiben und suche
> ein passendes Netzteil dafür.

Autsch.

Diese Seilwinden ziehen ERHEBLICH mehr im Anlaufmoment, denn das sind 
Reihenschlussmotoren wie beim Autoanlasser.

Vergiss Schaltnetzteile, denn die muss man auf diesen maximalen 
Anlaufstrom auslegen, das wird teuer.

Ein konventioneller Trafo muss nur auf die 40A ausgelegt werden, er 
verkraftet den Anlaufstrom kurzfristig.

https://www.ebay.de/itm/Trafo-Typ-STR11-Transformator-Transformer-24V-1000VA-40A-NOS/352213621344

Bleibt nur noch der Gleichrichter, als Halbleiter, der üppig 
dimensioniert sein sollte. Wenigstens ist der nicht so teuer wie dein 
Schaltnetzteil.

https://www.ebay.de/itm/Einphasen-Gleichrichter-Einphasen-Dioden-Bruckengleichrichter-Modul-300A-1600V/122810112190

Gesiebt und geregelt muss ja nichts werden.

Es kann billiger sein, die Seilwinde aus 2 Autoakkus zu betreiben, die 
am schwachen Dauerladegerät hängen.

Noch klüger dürfte es sein, eine 230V Seilwinde zu besorgen.

von Michael B. (laberkopp)


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Wolfgang schrieb:
> Stromaufnahme bei Volllast [A]: 24 V: 120

Na super, nicht mal lesen kann er, da wird der Trafo natürlich noch 
grösser und teurer.

von Bert S. (kautschuck)


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Am liebsten wäre mir trotzdem ein Schaltnetzteil mit Überlastschutz und 
Kurzschlussfest. Sagen wir der Motor wird im Anlauf um die 200A ziehen, 
dann wird doch der Strom begrenzt auf 100A (Netzteilspezifikation) 
(Überlastschutz für maximal 5s bis Abschaltung), doch sobald der Motor 
dreht (dauert sicher weniger als 1s) wird der Strom nach und nach 
runterfallen (back EMF) und sich irgendwo bei 40A oder darunter 
einpendeln (bei einer Last von maximal 500kg) oder sehe ich das falsch?

von hinz (Gast)


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Bert S. schrieb:
> Die Seilwinde ist bereits vorhanden, daher muss es 24V sein.

Sparen koste es was es wolle? Eine zweite Winde wird billiger sein als 
dein SNT-Traum.

von Bert S. (kautschuck)


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hinz schrieb:
> Sparen koste es was es wolle? Eine zweite Winde wird billiger sein als
> dein SNT-Traum.

Ich möchte eigentlich nur erfahren, ob das obige Schaltnetzteil eine 
solche Last regeln kann?

von Klaus (Gast)


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Michael B. schrieb:
> Es kann billiger sein, die Seilwinde aus 2 Autoakkus zu betreiben, die
> am schwachen Dauerladegerät hängen.

Solange die Winde nicht im Dauerbetrieb ist, ist das die preiswerteste 
Lösung.

Ich betreib eine ähnliche Sache schon seit Jahren mit Akkus aus USVen. 
Alle paar Jahre mal neue "alte" und funktioniert auch bei Stromausfall

MfG Klaus

von scoota (Gast)


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Das MeanWell-Netzteil würde bei Vollast der Winde (120A) nicht ganz 
ausreichen. Es ist aber eigensicher, d.h. toleriert wie im Datenblatt 
beschrieben, eine Überlastung auf 110A für 5 sec. Somit wäre im Gegenzug 
Deine Winde bzw. das Seil zuverlässig vor Überlastung geschützt 
(Netzteil schaltet sich ab). Wenn Du die Zugkraft der Winde nicht voll 
ausnutzen mußt, dann nimm dieses Netzteil.

Alternativ darf man aber auch zwei (max. 3) Netzteile dieses Typs 
parallelschalten, dann hast Du mehr als genug Strom, aber jetzt bräuchte 
eigentlich die Seilwinde wieder einen (mechanischen?) 
Überlastungsschutz.
Vor allem die Parallelschaltbarkeit ist hier ein wirklicher Vorteil 
dieses Schaltnetzteiles, neben dem doch überschaubaren Preis. 
Andererseit hätte man ein Problem, zwei dieser Netzteile parallel an 
einer haushaltsüblichen Steckdose (bzw. Vorsicherung) zu betreiben.

Das genannte Netzteil ist im Übrigen bekanntermaßen ziemlich robust, es 
wird z. B. in der Kfz-Industrie in der 12V-Version als Batterieersatz 
verwendet, für alles außer Anlasser.

Vielleicht gelingt es Dir auch, einen passenden Trafo aufzutreiben. Bei 
dem Strombedarf wird das aber wohl ein Ringkerntrafo sein (oder auch 
zwei, deren Ausgangswicklung man in Reihe/mit Mittelanzapfung schaltet, 
dann braucht man nur 2 Dioden - alles eine Frage der Kostenabwägung).

Ringkerntrafos dieser Größe haben allerdings einen gewaltigen 
Einschaltstrom (auch ohne Last), wofür man eine entsprechende 
Begrenzerschaltung vorsehen muss (im einfachsten Fall ein 
Leistungs-Vorwiderstand in Reihe mit der Sekundärwicklung von vielleicht 
- muß man ausprobieren und -rechnen - 100 Ohm, der vom Kontakt eines 
Relais auf der Sekundärseite kurzgeschlossen wird). Bei mir hat mal ein 
800VA-Ringkerntrafo ohne Begrenzerschaltung die 25A-Vorsicherung 
ansprechen lassen. Ob das passiert, hängt vor allem von der momentanen 
50-Hz-Phasenlage im Einschaltmoment ab.

Im Übrigen wäre auch der Einschaltstromstoß vom MW-Schaltnetzteil (60A, 
wenn die Siebkondensatoren entladen sind), zu beachten. Ggf. hilft dann 
in der E-Installation ein Leitungsschutzschalter mit C- oder 
D-Charakteristik. Mit einer 10A-Absicherung braucht man es ohnehin gar 
nicht erst zu versuchen, 16A sind Minimum.

von scoota (Gast)


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...korrigiere mich (bzgl. des Vorwiderstands bei Ringkerntrafos): "...in 
Reihe mit der PRIMÄRwicklung...", sorry.

von Harald W. (wilhelms)


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Bert S. schrieb:

> Ich würde gerne eine Seilwinde (24V DC, 40A @ load) betreiben und suche
> ein passendes Netzteil dafür.

Da würde ich einen Autoakku mit passendem Ladegerät nehmen.
Der Akku liefert die Spitzenströme und das parallele Netz-
gerät kann recht klein sein, weil der Durchschnittsstrom
wohl kaum mehr als 10A betragen wird.

von Bert S. (kautschuck)


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Tiptop, vielen Dank für die vielen Antworten, hat mir sehr geholfen. Im 
speziellen die Antwort von scoota.

Gruss Bert

von scoota (Gast)


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Hallo Bert,

berichte doch mal, wenn's funktioniert. Hat die Winde eigentlich eine 
Rücklaufsperre? Wenn nicht, ist es wohl besser, die 
Dauer-Strombegrenzungsfunktion des RSP-2400 statt der 5s-Abschaltung 
nehmen. Mit 1,9 to am Haken ist bekanntlich nicht mehr zu spaßen :-/

Den Preis bei Reichelt solltest Du übrigens noch mal mit dem des 
offiziellen MeanWell-Importeurs vergleichen (www.netzteile-kaufen.de). 
Ich gönn' ja Frau Reichelt im Allgemeinen ihr Geschäft, aber bei dem 
Teil haben ihre Katalog-Poeten wohl wieder irgendwas geraucht...

von Harald W. (wilhelms)


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scoota schrieb:

> Ich gönn' ja Frau Reichelt im Allgemeinen ihr Geschäft, aber bei dem
> Teil haben ihre Katalog-Poeten wohl wieder irgendwas geraucht...

Seit die Frau Reichelt nicht mehr für "Reichelt" zuständig
ist, sind m.E. die Preise deutlich angestiegen. Anscheinend
wollen sich da irgendwelche anonymen Investoren eine goldene
Nase verdienen.

von hinz (Gast)


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Harald W. schrieb:
> scoota schrieb:
>
>> Ich gönn' ja Frau Reichelt im Allgemeinen ihr Geschäft, aber bei dem
>> Teil haben ihre Katalog-Poeten wohl wieder irgendwas geraucht...
>
> Seit die Frau Reichelt nicht mehr für "Reichelt" zuständig
> ist, sind m.E. die Preise deutlich angestiegen. Anscheinend
> wollen sich da irgendwelche anonymen Investoren eine goldene
> Nase verdienen.

Dätwyler ist doch nicht anonym.

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