Forum: Haus & Smart Home Wohnzimmer (Zusatz-)Beleuchtung mit LED Streifen, Erfahrungen?


von Rudi M. (rudimentaer)


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Hallo zusammen,

ich würde gerne mein Wohnzimmer (ca. 40qm) zusätzlich zu den vorhandenen
Lampen noch zusätzlich indirekt beleuchten um es bei bedarf etwas heller 
machen können.

Bin in dem Thread: Beitrag "LED-Streifen für Beleuchtung im Wohnzimmer"
nicht so recht fündig geworden.

In Frage kommen würde ein insgesamt bis zu knapp 10m langes Eckprofil,
so wie das hier:
https://de.paulmann.com/leuchten/led-stripes/profi...

Als LED Streifen würden mir am besten Tunable White gefallen, also
einstellbare Farbtemperatur und dimmbar. RGB ist nicht geplant, es muss 
schon ordentlich hell machen. Hat jemand Erfahrung mit einer solchen 
(oder ähnlichen) Lösung und würde die hier teilen?

Es geht mir mehr um das Ergebnis der Beleuchtung, die optik und ggf. 
blendung in der Praxis und falls vorhanden die Langzeiterfahrung. 
Ansteuerung usw. ist eher zweitrangig, damit komme ich klar.

Vielen Dank für Eure Tipps!

Edit: Unterforum gewechselt...

von Horst (Gast)


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Ich hab seit über zwei Jahren LED-Streifen mit 60LED/m in der 
Schattenfuge der Deckenvertäfelung und meine bessere Hälfte macht kein 
anderes Licht mehr an.
Wenn ich die nochmal machen sollte, würde ich LEDs mit besserer 
Farbwiedergabe ( CRI über 90) nehmen, aber sonst sind wir mit dem 
indirekten Licht sehr zufrieden.

von Einhart P. (einhart)


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Horst hat recht: Für's Wohnzimmer eine gute Farbwiedergabe wählen. Z.B. 
soetwas
https://de.aliexpress.com/item/Dual-Farbe-CRI-95-SMD3528-CCT-Farbtemperatur-Einstellbar-Dimmbare-Led-streifen-W-WW-DC12-24-V/32673929341.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.4eyU7f

Die 8 W/m dieser Streifen sollten es für die indirekte Beleuchtung schon 
mindestens sein. 24V sind bei längeren Streifen vorzuziehen. Sonst muss 
die Versorgung an mehreren Stellen eingespeist werden.

Ich würde allerdings im Wohnzimmer nur warmweiß nehmen - das ist jedoch 
Geschmackssache.

von Rudi M. (rudimentaer)


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Horst schrieb:
> ... mit 60LED/m in der Schattenfuge der Deckenvertäfelung ...

Vielen Dank für die Infos, in der Schattenfuge bedeutet bei Dir dann die 
LEDs sind nicht sichtbar und es wird die (weisse?) Wand beleuchtet? Wie 
breit und tief ist die Schattenfuge?

Kannst Du noch was zur Gesamtlänge der LED Streifen (bzw. der berbauten 
lm) und den qm des WZ sagen?

Ich merke gerade das ich mich mit der indirekten Beleuchtung nicht 
korrekt ausgedrückt habe, durch die Lichtleisten in der Ecke zur Decke 
sieht man ja im ungünstigsten Fall direkt auf den Diffusor. Die 
vorgesehene Stelle liegt aber nicht in der bevorzugten Blickrichtung. 
Hat jemand so was?

Einhart P. schrieb:
> Die 8 W/m dieser Streifen sollten es für die indirekte Beleuchtung schon
> mindestens sein. 24V sind bei längeren Streifen vorzuziehen. Sonst muss
> die Versorgung an mehreren Stellen eingespeist werden.

Ja, die Theorie ist klar, die LED die ich angeschaut habe haben Werte 
von 72W/5m, also selbst wenn man nur auf Warmweiss stellt kommt man auf 
umgerechnet > 300W "herkömmliches Licht" Da würden wohl die 5m schon 
reichen.

Was ich mich frage ist ob das Licht aus sagen wir 5m Leiste ausreicht um 
das ganze Zimmer heller zu machen oder ob das Licht eher nur lokal wirkt 
und vielleicht sogar blendet. Rundum LED Leisten möchte ich nicht, die 
LEDs sind ja nur zusätzlich.

: Bearbeitet durch User
von Andreas B. (bitverdreher)


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Hi,
ich hatte damals für mein Wozi einfache 12V LED streifen warmweiss 
verwendet und sie auf ein 1cm Ali-winkelprofil geklebt. Diese Profile 
dann an der Wand (4cm von der Decke weg) befestigt, so daß die LEDs nach 
oben strahlen. Man sieht diese Beleuchtung kaum und sie macht sehr 
angenehmes Licht. Läuft schon ein paar Jahre.
Daten: Wozi: 3.5x4.5m, LED 16m (60 LED/m), 12V, 8A(->96W), 4800lm. Jede 
Ecke einzeln steuerbar.
Zum Lesen reicht es aber nicht ganz. Dann wird die Leuchtstoffröhre an 
der Decke eingeschaltet.

Gruß
Andreas

von Sebastian L. (sebastian_l72)


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Rudi M. schrieb:

> Es geht mir mehr um das Ergebnis der Beleuchtung, die optik und ggf.
> blendung in der Praxis und falls vorhanden die Langzeiterfahrung.


Beleuchtung kann man modellieren.
Dazu gibt es sehr gute Software (Radiance) und einfach zu bedienende 
Software (z.B. DIALux) gratis.
Du baust (oder importierst) das Model, importierst die Eulumdat Dateien 
der Armaturen, platzierst sie und wupti - ein photorealistisches Bild - 
Luminianzdiffentiale, Beleuchtungsstärken, etc... alle Fragen für dein 
Projekt spezifisch beantwortet.
DIALux ist nicht weiter schwierig anzuwenden als der IKEA 
Einrichtungsplaner.
Für Radiance sollte man sich etwas besser auskennen.

Langzeiterfahrungen: Seriöse Hersteller geben hierzu Garantien. Weniger 
professionelle Hersteller haben wenig Kontinuität in den Leistungsdaten 
und tauschen schon mal die Lichtquelle bei einem Model von Batch zu 
Batch.
Eine "Bemessungslebensdauer" ist keine Garantie.

EN 12464 gibt ein paar gute Richtwerte.

von Rudi M. (rudimentaer)


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Andreas B. schrieb:
> Daten: Wozi: 3.5x4.5m, LED 16m (60 LED/m), 12V, 8A(->96W), 4800lm. Jede
> Ecke einzeln steuerbar.
> Zum Lesen reicht es aber nicht ganz. Dann wird die Leuchtstoffröhre an
> der Decke eingeschaltet.

Danke, das ist interessant das das nicht zum lesen reicht, obwohl es ja 
umgerechnet über 400W wären.
Hast Du das gefühl (oder gemessen) das die LEDs mit der Zeit dunkler 
geworden sind?
Bei meiner Stehlampe mit LED (Osram, E27) kommt mir das nach einigen 
Monaten schon so vor. Deshalb auch der Wunsch nach zusätzlichen lm.

Grüße

Sebastian L. schrieb:
> Beleuchtung kann man modellieren.
klar, ich wollte aber keine theoretische Arbeit daraus machen. 
Praktische Erfahrungen sind mir da lieber. Aber Danke für Deine Tipps.

von Horst (Gast)


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Rudi M. schrieb:
> Vielen Dank für die Infos, in der Schattenfuge bedeutet bei Dir dann die
> LEDs sind nicht sichtbar und es wird die (weisse?) Wand beleuchtet? Wie
> breit und tief ist die Schattenfuge?

Ja, es ist ein indirektes Licht, soll ja gemütlich sein.
Das Wohnzimmer hat 5x4m, also 20m² und 18m LEDs. Die Schattenfuge ist 
etwa 3cm breit und genauso tief.
Ich hab damals diese LED-Streifen genommen: 
http://www.ebay.de/itm/1-10m-3528-SMD-60-LEDs-m-LED-STRIP-BAND-LEISTE-KETTEN-STREIFEN-NETZTEIL-DC12V/331542729721
Die laufen mit etwa 4A, also 36W gesammt und sollen zusammen 5400lm 
bringen.
Lesen geht, Puzzeln nicht, aber dafür hab ich ein Esszimmer.

von Andreas B. (bitverdreher)


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Rudi M. schrieb:
> Andreas B. schrieb:
>> Daten: Wozi: 3.5x4.5m, LED 16m (60 LED/m), 12V, 8A(->96W), 4800lm. Jede
>> Ecke einzeln steuerbar.
>> Zum Lesen reicht es aber nicht ganz. Dann wird die Leuchtstoffröhre an
>> der Decke eingeschaltet.
>
> Danke, das ist interessant das das nicht zum lesen reicht, obwohl es ja
> umgerechnet über 400W wären.

Meinte 96W gesamt, sollte aus den Daten eigentlich hevorgehen.
Es ist jetzt nicht so daß man nicht lesen kann. Aber die empfohlenen 
Lichtstärken für Lesen sind wohl doch etwas höher.
Hinzu kommt, dass sich bei den LEDs in den letzten Jahren ja doch so 
einiges getan hat, wie man bei Horst sieht.
Nicht vergessen sollten man auch wie weiss die Decke dabei ist 
(Raucherhaushalt ect.).

Gruß
Andreas

von Rudi M. (rudimentaer)


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Andreas B. zitierte Rudi M. im Beitrag #5217062:
>> Danke, das ist interessant das das nicht zum lesen reicht, obwohl es ja
>> umgerechnet über 400W wären.

Andreas B. schrieb:
> Meinte 96W gesamt, sollte aus den Daten eigentlich hevorgehen.

Schon klar, die 96W LED sagen aber nicht viel über die Helligkeit aus.
Das habe ich in meinem Beitrag weiter oben leider nicht ordentlich 
dargestellt:
Rudi M. schrieb:
> Ja, die Theorie ist klar, die LED die ich angeschaut habe haben Werte
> von 72W/5m, also selbst wenn man nur auf Warmweiss stellt kommt man auf
> umgerechnet > 300W "herkömmliches Licht" Da würden wohl die 5m schon
> reichen.
Da fehlt noch die Angabe das diese Leuchtstreifen bei 72W 7200lm haben 
sollen. Bei Warmweiss leuchtet ja nur ca. die hälfte der LEDs, deshalb 
hatte ich mal 3600 lm (36W) geschätzt.

Die von Dir genannten 4800lm ergeben umgerechnet in "standart 
Glühlampen" je nach dem welche "Schätzung" aus der G**glesuche man nimmt 
zwischen knapp 350 und 480 W "alt". Deshalb auch meine Frage ob Du das 
Gefühl hast das die mit der Zeit dunkler geworden sind. (4800 lm : 16 qm 
= 300 lm/qm)

Das Ergebnis deckt sich ja ziemlich mit dem von Horst: 5400 lm : 20 qm= 
270 lm/qm

Horst schrieb:
> Das Wohnzimmer hat 5x4m, also 20m² und 18m LEDs. ...
> Die laufen mit etwa 4A, also 36W gesammt und sollen zusammen 5400lm

Aber als Anhaltspunkt hilft mir das auf jeden Fall schon mal für die 
Überlegungen. Ich befürchte nur das ich mit den 5m und > 7000lm im 
maximum ziemliche "Blendgranaten" installiere...

Danke euch beiden!

von Konstantin (Gast)


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Warmweiß ist nicht gleich warmweiß. Es werden im Handel LEDs mit einer 
Lichtfarbe von 2700 Kelvin als warmweiß angeboten, dabei ist das Licht 
für meinen Geschmack noch zu grünlich. Erst eine Farbtemperatur von 2200 
bis 2400 Kelvin hätte die Bezeichnung warmweiß verdient.

Je geringer die Kelvinzahl, desto wärmer (röter) wird das Licht, aber um 
so größer wird leider auch der Stromverbrauch um wieder auf eine 
Helligkeit von beispielsweise 6000 Kelvin LEDs zu kommen.

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