Hi, ich bin auf der Suche nach einer Möglichkeit ein 10-Poliges Kabel mit Relais in alle Richtungen kurz zu schließen. Also Leitung 1 mit 8 und 5 mit 7. z.B.. Jetzt bin ich natürlich bei einer ganzen Menge Relais. Hat jemand eine Idee wie ich z.B. eine Kaskadierung vornehmen kann, um ein paar Relais zu sparen? Danke schon mal.
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Verschoben durch Moderator
Müssen die Kurzschlüsse in beliebiger Zahl gleichzeitig sein? Wenn zum Zeitpunkt X nur ein Adernpaar kurzgeschlossen werden soll, reicht von jeder Ader ein Relais auf eine "Sammelschiene". Zwei beliebige Relais eingeschaltet -> dieses Adernpaar ist kurzgeschlossen. Sollen zum Zeitpunkt X zwei Kurzschlüsse gleichzeitig bestehen, braucht's pro Ader eben zwei Relais und zwei "Sammelschienen". Einfacher wirds wohl nicht.
Herrx schrieb: > ein 10-Poliges Kabel mit > Relais in alle Richtungen kurz zu schließen Was genau - einen Kurzschluss zwischen 2 beliebigen Adern, oder beliebig viele Kurzschlüsse gleichzeitig? Für den letzteren Fall wirst du wohl n * n Relais brauchen, für ersteren nur 2 * n. Georg
Die 2*n-Lösung wäre ja das von mir skizzierte... ;-)
Leider Gottes brauch wir die KS alle gleichzeitig. Mit einer Wahrheitstabelle komme ich da auch nur auf n*n. :(
Route 6. schrieb: > Genügen da nicht n Relais? ich bin aber schon bei 3*n Relais. Damit ich den Ausgang auch frei schalten kann und nur den Eingang auf einen KS Punkt. Dafür brauche ich 3 Relais pro Leiter.
Herrx schrieb: > Leider Gottes brauch wir die KS alle gleichzeitig. Bei 10 Adern heißt das, maximal 5 Kurzschlüsse zwischen zwei Adern. Werden mehr als zwei Adern miteinander kurzgeschlossen, sinkt die Anzahl der gleichzeitig möglichen Kurzschlüsse. Du brauchst also 5 "Kurzschlußschienen". Stell Dir einfach eine Matrix vor - waagerecht die 10 Adern, senkrecht die 5 "Kurzschlußschienen". Überall, wo sich diese gedanklichen Linien kreuzen, brauchst Du einen Schalter, also ein Relais. Macht 50 Relais. Weniger geht nicht. Dafür kannst Du auch Kurzschlüsse von mehr als zwei Adern erzeugen, bis hin zu allen Adern gleichzeitig, wenn Du sie auf eine Kurzschlußschiene aufschaltest.
1 | K1 K2 K3 K4 K5 |
2 | | | | | | |
3 | A1--------+----+----+----+----+ |
4 | | | | | | |
5 | A2--------+----+----+----+----+ |
6 | | | | | | |
7 | A3--------+----+----+----+----+ |
8 | | | | | | |
9 | A4--------+----+----+----+----+ |
10 | | | | | | |
11 | A5--------+----+----+----+----+ |
12 | | | | | | |
13 | A6--------+----+----+----+----+ |
14 | | | | | | |
15 | A7--------+----+----+----+----+ |
16 | | | | | | |
17 | A8--------+----+----+----+----+ |
18 | | | | | | |
19 | A9--------+----+----+----+----+ |
20 | | | | | | |
21 | A10-------+----+----+----+----+ |
Jedes + wäre ein Relais. Ziehst Du die Relais an folgenden Schnittpunkten an - K1/A1, K1/A2 - K2/A3, K2/A4 - K3/A5, K3/A6 - K4/A7, K4/A8 - K5/A9, K5/A10 siehst Du, daß jede Ader in einem Kurzschluß mit einer anderen Ader ist. Mehr geht also nicht. Natürlich kannst Du sie beliebig anders kombinieren, das ist nur die am einfachsten erkennbare.
1 | K1 K2 K3 K4 K5 |
2 | | | | | | |
3 | A1========X + + + + |
4 | I | | | | |
5 | A2========X + + + + |
6 | | | | | | |
7 | A3========+====X----+----+----+ |
8 | | I | | | |
9 | A4========+====X----+----+----+ |
10 | | | | | | |
11 | A5========+====+====X----+----+ |
12 | | | I | | |
13 | A6========+====+====X----+----+ |
14 | | | | | | |
15 | A7========+====+====+====X----+ |
16 | | | | I | |
17 | A8========+====+====+====X----+ |
18 | | | | | | |
19 | A9========+====+====+====+====X |
20 | | | | | I |
21 | A10=======+====+====+====+====X |
X sind hierbei angezogene Relais, = und I symbolisieren die aktiven Pfade. Dünne senkrechte und waagerechte Linien dienen nur der Orientierung.
Das ist ja ne richtig gute Idee.
1 | K1 K2 K3 K4 K5 |
2 | | | | | | |
3 | A1--------+----+----+----+----+-------+--- E1 |
4 | | | | | | |
5 | A2--------+----+----+----+----+-------+--- E2 |
6 | | | | | | |
7 | A3--------+----+----+----+----+-------+--- E3 |
8 | | | | | | |
9 | A4--------+----+----+----+----+-------+--- E4 |
10 | | | | | | |
11 | A5--------+----+----+----+----+-------+--- E5 |
12 | | | | | | |
13 | A6--------+----+----+----+----+-------+--- E6 |
14 | | | | | | |
15 | A7--------+----+----+----+----+-------+--- E7 |
16 | | | | | | |
17 | A8--------+----+----+----+----+-------+--- E8 |
18 | | | | | | |
19 | A9--------+----+----+----+----+-------+--- E9 |
20 | | | | | | |
21 | A10-------+----+----+----+----+-------+--- E10 |
Das ganze seiht eher so aus. Ich habe 10 Eingänge und 10 Ausgänge und will dazwischen alle Möglichkeiten kurz schließen. Wie sieht jetzt mein Schalter auf den KS Punkten aus? Wenn er A1 bis E1 Durchschalten soll und nur A1 auf KS und nur E1 auf KS und beides auf KS? Danke schon mal!
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Bearbeitet durch Moderator
1 | K1 K2 K3 K4 K5 |
2 | | | | | | |
3 | A1--------+----+----+----+----+---------- E1 |
4 | | | | | | |
5 | A2--------+----+----+----+----+---------- E2 |
6 | | | | | | |
7 | A3--------+----+----+----+----+---------- E3 |
8 | | | | | | |
9 | A4--------+----+----+----+----+---------- E4 |
10 | | | | | | |
11 | A5--------+----+----+----+----+---------- E5 |
12 | | | | | | |
13 | A6--------+----+----+----+----+---------- E6 |
14 | | | | | | |
15 | A7--------+----+----+----+----+---------- E7 |
16 | | | | | | |
17 | A8--------+----+----+----+----+---------- E8 |
18 | | | | | | |
19 | A9--------+----+----+----+----+---------- E9 |
20 | | | | | | |
21 | A10-------+----+----+----+----+---------- E10 |
Prinzipiell brauch ich da 2 Relais dann an jedem + oder?
1 | +----+ |
2 | | | |
3 | A1 --+-°--°--°------- E1 |
4 | | ° |
5 | | | |
6 | +----+ |
Sowie hier. Und dann bin ich wieder bei 100 Relais.
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Bearbeitet durch Moderator
Kurzer Einwurf. Bitte die pre-Tags um ASCII-Grafiken machen:
1 | [pre] |
2 | ASCII Grafik |
3 | [/pre] |
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