Moin Wie ist das bei Euch geregelt die räumliche Trennung zwischen Fremd und eigen Personal. Wird das strikt eingehalten oder gibt es begründete Ausnahmen ?? lg Hans
Werkvertragler haben oftmals eigene Räume, schon aus Sicherheit. Bei AÜGler gibt es keine Trennung. Was soll wie getrennt sein?
Warum bitte sollen die räumlich getrennt sein? Was macht das für einen Sinn? Dann kann ich die Aufträge auch ausserhäusig machen lassen, also Auftrag an Firma xy und das dann anliefern lassen! Arbeitest du etwa in einer Arpeitsheitsfirma?
Hi Wir haben Externe Programierer "PLS" "SIS" mit bei uns in den Büros sitzen und das ist vom arbeitsablauf auch gut so kurze wege schnelle kommunikation etc. Aber es gibt da wohl gesetztliche Regelungen die das so nicht wollen . Deshalb müßen im Planumngsbereich einige Externe Umziehen in andere Büros mit den üblichen Nachteilen . lg
Werkvertragsfirmen ("Industriedienstleister") müssen natürlich in den
gleichen Räumen arbeiten, wo sollten sie denn auch sonst hin?!
Man kann mittlerweile ja sogar die Arbeit "Nehme Teil aus Kiste und lege
es in Maschine" alls Werkvertrag vergeben. Hilft den
Leiharbeits-Mindestlohn zu vermeiden...
Never ever schrieb: > Aber es gibt da wohl gesetztliche Regelungen die das > so nicht wollen . Würde mich mal interessieren - gibt es da gesetzliche Reglungen?
Never ever schrieb: > Wie ist das bei Euch geregelt die räumliche Trennung Was ist, willst du Apartheit in deiner Firma einführen?
Gerade gesehen, Nase war schneller.
Der Andere schrieb: > Was ist, willst du Apartheit in deiner Firma einführen? Das hat eher was mit rechtlichen Rahmenbedingungen zu tun. Einige OEMs hier haben vor 2 Jahren panisch unter hohem Aufwand versucht, alle Externen aus den Werken rauszuhalten und dafür viele Immobilien im Gewerbepark angemietet. Sowas wird nicht ohne Not angestoßen denn die Dienstwege sind dadurch definitiv länger geworden und Büroräume für die externe Belegschaft kosten auch Geld. Google-Stichwort: "Compliance-Richtlinien"
Le X. schrieb: > Google-Stichwort: "Compliance-Richtlinien" "Compliance" heisst nur Einhaltung von Regeln. Welche konkrete Regeln schreiben denn in den Firmen ein räumlich getrenntes Kastensystem von fest angestellten Brahmanen bis Shudras und dann extra Räume für die externen Parias.
Compliance-Richtlinien sind kein Gesetz. Speziell bei Freiberuflern, die ständig im Betrieb gearbeitet haben, ist es schwierig nachzuweisen, ob die nicht abhängig beschäftigt sind. Falls die außerhalb der Kontrollzone in einem Büro arbeiten, sieht das ev. anders aus.
Der Andere schrieb: > "Compliance" heisst nur Einhaltung von Regeln. > > Welche konkrete Regeln schreiben denn in den Firmen ein räumlich > getrenntes Kastensystem von fest angestellten Brahmanen bis Shudras und > dann extra Räume für die externen Parias. Bei Werkverträglern hat der Kunde zum Beispiel kein Weisungsrecht ggü. den Leuten die da sitzen, aber die Begehrlichkeiten sind da wenn man nebeneinander sitzt. War es dann doch ANÜ, ging das schon länger, usw. da öffnen sich zum Beispiel Türen im Sinne, dass sich die Werkverträgler dann beim Kunden einklagen und solche Dinge. Darauf haben die Unternehmen kein Bock.
Der Andere schrieb: > Welche konkrete Regeln schreiben denn in den Firmen ein räumlich > getrenntes Kastensystem von fest angestellten Brahmanen bis Shudras und > dann extra Räume für die externen Parias. Das ist eine Frage für Juristen. Wenn große Firmen viel Geld in die Hand nehmen geh ich davon aus die haben sich davor schlau gemacht. Ein Denkanstoß: wenn eine Firma nur für einen bestimmten OEM arbeitet und noch dazu in dessen Räumlichkeiten, mit deren Tooling und von deren Projektleitern direkt angewiesen werden könnte der Eindruck von Scheinselbstständigkeit entstehen. Das gilt es zu vermeiden. Update: und natürlich das was Abradolf schreibt.
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Abradolf L. schrieb: > Bei Werkverträglern hat der Kunde zum Beispiel kein Weisungsrecht ggü. > den Leuten die da sitzen, aber die Begehrlichkeiten sind da wenn man > nebeneinander sitzt. Das geht weiter mit der Nutzung gemeinsamer Infrastruktur, IT-Netzwerk, Werkzeuge, Messequipment, .... Als AÜGler darf ich mir den Schraubendreher ausleihen, als Werkvertragler oder Freiberufler eigentlich nicht. Bei einem Unternehmen, das ich kenne, saßen die Werkvertragler von Bertrandt im Nebengebäude im Keller.
Ich schrieb: > Bei einem Unternehmen, das ich kenne, saßen die Werkvertragler von > Bertrandt im Nebengebäude im Keller. Echt jetzt, im Keller? Ist nicht wenigstens ein bisschen Tageslicht am regelmäßigen Arbeitsplatz vorgeschrieben?
Qwertz schrieb: > Echt jetzt, im Keller? Ist nicht wenigstens ein bisschen Tageslicht am > regelmäßigen Arbeitsplatz vorgeschrieben? Es fiel etwas Tageslicht rein, über einen Abhang - aber recht düster, weil eine Halle gegenüber stand.
Qwertz schrieb: > Echt jetzt, im Keller? Ist nicht wenigstens ein bisschen Tageslicht am > regelmäßigen Arbeitsplatz vorgeschrieben? Na komm, viel besser wurden die bei ehemals AX auch nicht behandelt ;)
Qwertz schrieb: > Ich schrieb: >> Bei einem Unternehmen, das ich kenne, saßen die Werkvertragler von >> Bertrandt im Nebengebäude im Keller. > > Echt jetzt, im Keller? Ist nicht wenigstens ein bisschen Tageslicht am > regelmäßigen Arbeitsplatz vorgeschrieben? Willst du etwa dass dir Werkverträgler und ANÜ'ler die Luft wegatmen? Klassenunterschiede müssen nichts schlechtes sein. Auf eine räumliche Trennung zwischen Uni/Diplom/Master und FH/Bachelor arbeite ich aktuell noch hin. Für Uni Absolventen sehe ich große helle Räume, typ: Wellness. Mit leicht bekleideten hübschen Damen für Getränkeservice und Massagen. Für die Anderen findet sich dann schon ne Abstellkammer im Keller. Ich arbeite noch am Konzept.
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Bei uns sitzen die aus der ANÜ mit Blick zur Wand, so das wir Festangestellten zufälligerweise sehen, was die treiben. Aber wir sitzen immerhin im gleichen Raum. Praktisch ist, dass die Leiher eher kommen und später gehen (40h statt 35h). So ist der Raum immer schon durchgelüftet und aufgeschlossen. Ausserdem muss man sich nicht ums zusperren kümmern und der letzte bringt den Müll raus ... Werkverträgler sitzen bei uns im Zimmern eines Neubaublockes direkt gegenüber. Die haben dann auch gleich Bad und Küche, sind also gut und permanent von uns getrennt. So wie es sein soll.
Vorherige Firma: eigentlich alle im gleichen Raum. Sogar Studenten zusammen mit normalen Mitarbeitern. Hat meist gepasst. Nur ein paar arrogante Männchen hatten ein Problem mit Studis im Raum zu sitzen. Aktuelle Firma: Mitarbeiter normal in Büros. Externe in extra Büro. Studis sitzen auf dem Flur, ähnlich wie im Großraum Büro. Ja, genau so assi wie es sich anhört. Will aber niemand ändern, finde ich unter aller Sau...
Cyblord -. schrieb: > Für die Anderen findet sich dann schon ne Abstellkammer im Keller. > Ich arbeite noch am Konzept. Sadomaso Clubräume? Im Keller meine ich!
> Re: Räumliche Aufteilung Fremdfirmenmitarbeiter und Eigenpersonal
Eigenpersonal : Freundliche, lichtdurchflutete Räume mit Raucherecke,
Ferseh- und Fitnessraum, Kantine, .......
Fremdfirmenmitarbeiter : Kellergewölbe, Feuchtigkeit, vergitterte
Fenster,
wenig Sonnenlicht, es ist auf alles verzichtet
worden was niedere Sklavenarbeit erträglich
gemacht
hätte.
Bei uns haben die AÜN´ler ein eigenes Großraum-Büro. Es gibt dort auch keine festen Arbeitsplätze, die kommen halt morgens mit ihren Laptops, suchen sich nen freien Platz und los gehts. Kommunikation der Stammbelegschaft direkt mit AÜNlern ist ausdrücklich nicht gewünscht. Die soll nur über deren Gruppenleiter laufen.
Zocker_52 schrieb: > Re: Räumliche Aufteilung Fremdfirmenmitarbeiter und Eigenpersonal > > Eigenpersonal : Freundliche, lichtdurchflutete Räume mit Raucherecke, > Ferseh- und Fitnessraum, Kantine, ....... > Fremdfirmenmitarbeiter : Kellergewölbe, Feuchtigkeit, vergitterte > Fenster, > wenig Sonnenlicht, es ist auf alles verzichtet > worden was niedere Sklavenarbeit erträglich > gemacht > hätte. Deshalb : Geht nicht zu Zockerbuden ! :D
Auf Akademikerebene haben wir kaum Leiharbeiter (IGM-Konzern). Die Wenigen arbeiten ganz normal in den gleichen Großraumbüros. Alle die ich kenne sind länger da gewesen und würden irgendwann übernommen. Mitarbeiter von Fremdfirmen sind getrennt untergebracht. Die haben auch die hässlichsten Räumlichkeiten. Ich vermute die Fremdfirmen zahlen keine Miete ;-)
Ûñç schrieb: > Auf Akademikerebene haben wir kaum Leiharbeiter (IGM-Konzern). > Die Wenigen arbeiten ganz normal in den gleichen Großraumbüros. Alle die > ich kenne sind länger da gewesen und würden irgendwann übernommen. Jetzt verwundert es mich nicht, warum es selbst oder gerade bei den Leihbuden so schwer ist, nach der Bewerbung, light Checking, Dating, intensive Checking, Datenbankeintrag letztendlich einen Vertrag als Leiher zu bekommen. "Leicht" kommt man heute nach dem Studium nur noch bei Krautern unter und selbst da stehen für eine (Einsteiger)Stelle immer mindestens 3 Kandidaten auf der Matte.
Ûñç schrieb: > Auf Akademikerebene haben wir kaum Leiharbeiter (IGM-Konzern). Über den ganzen Konzern verteilt, inklusive Produktion? Oder auch dort wo üblicherweiser eher Leute mit abgeschlossenem Studium arbeiten, zB.. in der Entwicklung?
Ûñç schrieb: > Mitarbeiter von Fremdfirmen sind getrennt untergebracht. Die haben auch > die hässlichsten Räumlichkeiten. Ich vermute die Fremdfirmen zahlen > keine Miete ;-) Was sagt die Arbeitssicherheit zu "Legebatterien"? Eigentlich sollten Leiharbeiter NUR Auftragsspitzen abtragen. Ob für diesen Zweck in engen Büros noch Plätzchen sind, halte ich bei den heutigen Mieten für ein Gerücht.
Ich schrieb: > Ûñç schrieb: > Auf Akademikerebene haben wir kaum Leiharbeiter (IGM-Konzern). > > Über den ganzen Konzern verteilt, inklusive Produktion? > > Oder auch dort wo üblicherweiser eher Leute mit abgeschlossenem Studium > arbeiten, zB.. in der Entwicklung? Ja ganzer Konzern inklusive Produktion und Entwicklung. Das gilt zumindest für meinen Standort. Ich denke, dass liegt daran das unsere Produkte so speziell sind. Da sind dauerhafte Arbeitsverhältnisse sinnvoll.
Ûñç schrieb: > Ja ganzer Konzern inklusive Produktion und Entwicklung. Das gilt > zumindest für meinen Standort. Arbeite als Externer in einem Elektro-Konzern im Bereich Entwicklung. Insgesamt 28 Leute, davon 5 Externe Leih-Ings, keine räumliche Trennung Externe - Interne. War mal bei einer Daimler-Tochter, Bereich Entwicklung Hybrid, da waren 50% Leih-Ings, ist aber schon etwas her. Ebenfalls Großraumbüro im Mix.
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