Ich habe die Möglichkeit, zum Spottpreis eine alte 400 Kg Fräsbank aus deutscher Fertigung erwerben zu können, Freundschaftsangebot aus einer Auflösung. Aber das ist mir entschieden zu viel Gewicht für meine Wohnung. Deshalb müssen mindestens 200 Kg runter. Dadurch verändern sich natürlich die Eigenschaften der doch sehr massiven Maschine, aber eine Fernost Qualität ala Einhell, ect reicht mir ja. Zur Not auch ein wenig schlechter. Also vielleicht Tips, wo ich am Besten wegflexe oder wegbrenne? Wenn ich nicht schnell zugreife ist sie weg, haben schon viele ain Auge drauf geworfen
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Du kannst in allen Zahnrädern Löcher in den Kragen reinbohren (Kragen ist nicht gehärtet), ist aber viel Aufwand, der sich nicht lohnt. Alternativ können aus dem grünen Stahlgussgehäuse Stücke rausgebrannt werden. Möglichst runde Löcher, um die Kerbwirkung gering zu halten, damit die Krafteinleitung weitestgehend gewährleistet bleibt.
Ach Du grüne Neune schrieb: > Alternativ können aus dem grünen Stahlgussgehäuse Stücke rausgebrannt > werden. Vielleicht ist es besser das nicht zu tun, weil Dir sonst das Öl aus der Ölwanne, bei hohen Drehzahlen, aus sämtlichen Löchern spritzt!
So in etwa ist sie konstruiert, ist aber massiver: http://www.twm-werkzeug.de/id26.htm Der "Standfuß" ist im Bereich Säule sehr massiv, da konnte was weg? Unten der Stand könnte man bestimmt was wegflexen, bohren? Falls die Säule massiv ist, dann ewtl kleine Schlitze oder Löcher rein? Ich hab da nicht wirklich Ahnung. Baumarktqualität wäre, wie gesagt, absolut ausreichend.
Die Maschine würde ich so lassen und den Standfuß nimmst Du einfach nicht mit. Aber eine Maschine ohne Standfuß, oder selbstgebauten Standfuß (zusätzliche Arbeit, Zeit und Geld) ist auch nicht so schön. :/
Ach Du grüne Neune schrieb: > Die Maschine würde ich so lassen und den Standfuß nimmst Du > einfach > nicht mit. Aber eine Maschine ohne Standfuß, oder selbstgebauten > Standfuß (zusätzliche Arbeit, Zeit und Geld) ist auch nicht so schön. > :/ Aber am Standfuß ist doch der Kreuztisch dran in einem Guss, den brauch ich doch. Und ich hab einen Verdacht, warum hier kaum jemand antwortet. Ich soll davon lassen und jemand anderes nimmt die Maschine, so wie sie ist. Seid unbesorgt, ich bin kein Sozialversorger für habgierige Werkzeugmschinen-Enthusiasten. Wenn´s hart auf hart kommt, dann trimm ich die Maschine so weit runter, daß sie von alleine einknickt und lass mir den Schrottwert auszahlen. Niemand hungert ohne die Maschine
Leichtgewicht schrieb: > Wenn´s hart auf hart kommt, dann trimm > ich die Maschine so weit runter, daß sie von alleine einknickt und lass > mir den Schrottwert auszahlen. dann lass dir doch lieber gleich den Schrottwert auszahlen, macht viel weniger Arbeit
Zum Leichtgewicht bist du wohl geworden, weil man aus deinem Kopf Material zwecks Gewichtseinsparung entnommen hat?
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Leichtgewicht schrieb: > Und ich hab einen Verdacht, warum hier kaum jemand antwortet. Ich soll > davon lassen und jemand anderes nimmt die Maschine, so wie sie ist. Seid > unbesorgt, ich bin kein Sozialversorger für habgierige > Werkzeugmschinen-Enthusiasten. Aber sonst ist noch alles klar im Oberstübchen???
Leichtgewicht schrieb: > Ich soll > davon lassen und jemand anderes nimmt die Maschine, so wie sie ist. Sei unbesorgt, wir wissen doch gar nicht in welcher Firma die Maschine steht.
Ich meine ja nur, daß es ein Luxusartikel ist und daher niemand moralischen Anspruch darauf hat. Daher gehe ich gern das Risiko ein, daß sie eventuell unbrauchbar wird. Und sowas wird so negativ bewertet - willkommen in der Ersten Welt. Vielleicht könnte ich das irgendwie simulieren. Vielleicht gibt es vorgefertigte Simulationsmodelle für so eine Maschine? Habe aber keine Ahnung, was mechanische Simulation betrifft
Leichtgewicht schrieb: > Ich meine ja nur, daß es ein Luxusartikel ist und daher niemand > moralischen Anspruch darauf hat. Daher gehe ich gern das Risiko ein, daß > sie eventuell unbrauchbar wird. Und sowas wird so negativ bewertet - > willkommen in der Ersten Welt. > ... Ja. Weil es Maßstäbe und Meinungen gibt, daß eine Maschine nicht nur eine Menge Stahl ist, wie ein Bild nicht nur eine Menge Farbkleckse oder oder eine Symphonie nicht nur eine Menge Töne. Die Frage nach dem Luxus aufzuwerfen, führt dann nur noch zu mehr Unwägbarkeiten und Diskussionen. Da gäbe es durchaus - auch rationale - Gegenargumente. Aber den für Dich entscheidenden Wert dieser Maschine, und Deine moralische Grundlage hast Du ja schon selbst dargestellt. Das nehme ich zur Kenntnis - und mit Bedauern, wie ich leider sagen muss. Vielleicht hat die Maschine ja doch Glück - ich wünsche es ihr. Und ich wünsche ihr ein langes, nützliches Leben - so wie sie ist.
Leichtgewicht schrieb: > Daher gehe ich gern das Risiko ein, daß > sie eventuell unbrauchbar wird. Und sowas wird so negativ bewertet - Zurecht. Das hört sich nämlich so an: Wenn ich die Maschine nicht kriege, dann darf sie auch kein anderer kriegen, vorher mache ich sie kaputt! Willkommen in der Welt der Habsucht, Gier und des Neids. Leichtgewicht schrieb: > Vielleicht könnte ich das irgendwie simulieren. Dafür müsstest Du die komplette Maschine 3-dimensional zeichnen und sämtliche Kräfte ermitteln. Dann gibt es Programme, die mit finiten Elementen eine Krafteinleitung an den geschwächten Stellen simulieren können. Ob sich das lohnt?
Bei 400kg das Ding noch leichter machen. Was für ein Quatsch. Überleg Dir lieber, wie Du das Ding in deine Bude bekommst. Ist sicher kein Hexenwerk wenn man dort etwas planvoll vorgeht. Wenn Du die Maschine in Teile unter 200Kg zerlegen kannst, geht das sogar per Hand.
Theor schrieb: ... > Ja. Weil es Maßstäbe und Meinungen gibt, daß eine Maschine nicht nur > eine Menge Stahl ist, wie ein Bild nicht nur eine Menge Farbkleckse oder > oder eine Symphonie nicht nur eine Menge Töne. > > Die Frage nach dem Luxus aufzuwerfen, führt dann nur noch zu mehr > Unwägbarkeiten und Diskussionen. Da gäbe es durchaus - auch rationale - > Gegenargumente. > > Aber den für Dich entscheidenden Wert dieser Maschine, und Deine > moralische Grundlage hast Du ja schon selbst dargestellt. Das nehme ich > zur Kenntnis - und mit Bedauern, wie ich leider sagen muss. > > Vielleicht hat die Maschine ja doch Glück - ich wünsche es ihr. Und ich > wünsche ihr ein langes, nützliches Leben - so wie sie ist. Ich habe soviele Tränen geweint, daß ich mit all den Tränen die 200Kg Stahl wegrosten könnte. So traurig, wirklich! Habe sogar ein Bild mit Text versehen angesichts des Elends der Werkzeugmaschinen-Enthusiasten https://imgflip.com/i/1zxstc
So ein Freitag ist doch immer wieder recht unterhaltsam - was für eine Knalltüte ;-)
ich finde es immer wieder toll, wie manche ohne Kenntnisse über die betreffende Maschine in Diskussionen einsteigen. Normalerweise müsste diese spätestens dann enden, wenn der TO kein Bild beibringt Das Beispielbild zählt nicht, es gibt m.W. keine alte deutsche Maschine mit diesem Aufbau und Aussehen, am nächsten kommt eine EMCO FB2 (und deren Clone), aber die haben keine 400kg und Qualitätsarbeit waren eigentlich nur die Original Emcos. Also, ein Bild der Maschine, dann kan man diskutieren, alles andere ist Kaffeesatzlesen Gruß Hans
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Leichtgewicht schrieb: > Niemand hungert ohne die Maschine Auch du nicht. Also lass es und gib das Gerät dem, der es zu schätzen weiß! Btw : 9 von 10 troll Punkte
H. L. schrieb: > am nächsten kommt eine EMCO FB2 (und > deren Clone), aber die haben keine 400kg richtig. Die EMCO wiegt zusammen mit ihrem Blechschrank so etwa 160 Kilo. Und den Unterschrank würde ich auf gar keinen Fall weglassen wollen. Das gezeigte Bild sieht aber ein Stück massiger aus als besagte EMCO. W.S.
Leichtgewicht schrieb: > Und ich hab einen Verdacht, warum hier kaum jemand antwortet. Vielleicht liegt es daran, daß Du Dich "Leichtgewicht" nennst.
Wenn man von der Maxime je schwerer, so besser und je schwerer um so teurer ausgeht würde ich sagen: Alles was übersteht - abschneiden. - Wer will denn schon einen Motor, der mehr als einen Zentner wiegt. - Die Führungen sind völlig überdimensioniert. - Das Bett soll mit Sicherheit den nächsten Atomkrieg nicht überstehen. Bei dem Auto sollte man den Motor und das Fahrwerk abnehmen. Kostet doch nur unnötig Gewicht und Sprit. Oder so
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Ach Du grüne Neune schrieb: > Dafür müsstest Du die komplette Maschine 3-dimensional zeichnen und > sämtliche Kräfte ermitteln. Dann gibt es Programme, die mit finiten > Elementen eine Krafteinleitung an den geschwächten Stellen simulieren > können. Ob sich das lohnt? Völlig egal, kriegt so ein Knallkopp eh nicht hin, ob Troll oder normaler Idiot, total egal. Warum kauft er sich nicht für das Geld ne Güde irgendwas Baumarktmaschine als Briefbeschwerer?!
Beitrag #5221683 wurde von einem Moderator gelöscht.
es heisst, dass bei grösseren Käufen bisweilen die Vernunft aussetzt.
:-)
Schon der Begriff (Fräsbank) ist sowas von gaga..... Ich habe mehrere Fräsen in der "Eintonnenklasse" (mind.) und würde selbst stockbesoffen nicht auf die Idee kommen diese zu reduzieren. Gerade der massive Grauguss (kein "Stahlguss"!) macht die Stabilität aus. Selbst mit einem 10mm-Fräser merkt man schon Maschinenverzug im Tausendstel-Bereich. Die weiter oben gezeigte Beispielfräse ist keine, allerhöchstens eine Koordinatenbohrmaschine. Eine Fräse mit Rundsäule ist zu fast nichts wirklich zu gebrauchen. Ok, Käsescheiben bearbeiten geht noch... ;-) Andererseits: Ich sitze hier auf hohem Ross, ja... ;-) Wenn man zunächst nichts hat, kann man mit einer Käsefräse viel mehr machen als ohne. Aber spätestens wenn man damit länger arbeitet, merkt man, da könnte mehr gehen ;-) Ja, alles eigene Erfahrung, meine Maschinen wurden auch langsam größer, doch abgeflext habe ich garantiert nie was. Old-Papa
Leichtgewicht schrieb: > Ich habe die Möglichkeit, zum Spottpreis eine alte 400 Kg Fräsbank aus > deutscher Fertigung erwerben zu können Leichtgewicht schrieb: > Aber das ist mir entschieden zu viel Gewicht für meine > Wohnung. Deshalb müssen mindestens 200 Kg runter. Ebenerdige Wohnung mit Barrierefreiheit wäre toll für Dich! Leichtgewicht schrieb: > Also vielleicht Tips, wo ich am Besten wegflexe oder > wegbrenne? Mein Tip: Ab in die Disco oder in das nächste Puff - Dein Gehirn ist verstopft! Da kannst Dich auch wegbrennen...
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Ich bin sprachlos. ich wollte euch nicht vor den Kopf stoßen. Ihr nehmt solche Maschinen ja sehr wichtig? Interagiert ihr auch im Rahmen normaler Lebensangelegenheiten mit Menschen? Geht ihr auch raus aus dem Hobby Keller, der mit den Schubladen, mit Filz ausgelegt? Eigentlich weiß ich gar nicht wie man mit solchen kleinbürgerlichen Menschen redet. Versuchs mal wieder mit Bildern https://imgflip.com/i/1zykpw
Geht mal in die Welt, aber ohne Schieblehre in der Westentasche Mani W. schrieb: > Da kannst Dich auch wegbrennen... Wieder ein Bild für Euch https://imgflip.com/i/1zyk3h
Leichtgewicht schrieb: > Versuchs mal wieder mit Bildern Also doch keine Bilder der FräsMASCHINE. Troll dich, du Troll.
Leichtgewicht schrieb: > Aber das ist mir entschieden zu viel Gewicht für meine > Wohnung. Ich würde mich bedanken, wenn in der Wohnung über oder neben mir eine Fräse steht und vielleicht auch intensiv genutzt wird. So eine Maschine erzeugt recht erhebliche Vibrationen und das überträgt sich auf das Gebäude. Die Decken sind zwar meist in der Lage das Gewicht zu tragen, nicht aber die dynamischen Lasten.
Für Fall A (Troll): Lass den scheiß, sonst wird irgendwann jeder mit einer dämlichen Frage als Troll abgestempelt und denen wird dann nicht mehr geholfen. Fall B (Unerfahren): Glaubst du, eine Firma gibt auch nur ein gramm unnützes in die Maschine? Die sind ans Limit hin optimiert um den Gewinn zu maximieren. Jedes Gramm zu viel währe verschenkt und verschenken tut keine Firma etwas. (Außer sie holen sich das Verschenkte auf anderem Weg zurück.) Es gibt sogar Leute, die schrauben zusätzliches Gewicht an die Maschine damit sie stabiler wird und damit vernünftig gearbeitet werden kann. Stichwort: Hüfthalter für Optimum Fräsen Du hast jetzt zwei Möglichkeiten: Möglichkeit 1: Stell dir die Fräse in den Keller. (Die Nachbarn werdens dir danken.) Für den Transport kann die Fräse auch zerlegt werden. Möglichkeit 2: Du verkaufst die Fräse und kaufst dir dafür eine kleinere Fräse mit all ihren Einschränkungen. (Es kann nur weicheres MAterial gefräst werden, Das Werkzeug hält weniger lang, Die Oberflächen werden weniger schön,....) Falls du sie nicht berkaufen willst, gib sie halt zum Schrottpreis her. Denn nicht jeder, der ernsthaft damit arbeiten will, hat auch das Geld sich eine neue Fräse zu kaufen.
Jens schrieb: > Die Decken sind zwar meist in der Lage das Gewicht > zu tragen, nicht aber die dynamischen Lasten. Gegen dynamischen Lasten für die Decken ist eine schwer gebaute Maschine doch genau das Richtige.
Es ist halt blöd, das oft offiziell die Deckenlasten mit 150Kg pro quadratmeter angegeben werden. Ein weiteres Problem ist auch wenn die Decken korrekt dimensioniert wurden, Bearbeitungsmaschinen schwingen und die Oberflächen kacke werden und die Werkzeuge schneller brechen. Desswegen stellt man Bearbeitungsmaschinen normalerweise auf die Bodenplatte eines Gebäudes. Vor allem hat man das Problem nicht, das man die Spähne durch die ganze Wohnung verteilt. Ich habe z.B. eine "Dreckschleuse" im Keller damit ich keine Spähne in die Wohnung schleppe. Die Wohnungsschuhe kommen nie in den Keller und die Kellerschuhe kommen nie aus dem Keller heraus. Weiters trage ich im Keller immer Arbeitsgewand. Dadurch kommen fast keine Spähne in die Wohnung. Anders hätte ich das nie vom Verwaltungsrat genemigt bekommen. Ich persöhnlich würde keine Bearbeitungsmaschine in der Wohnung haben wollen. Das währe mir viel zu viel Sauerei.
Leichtgewicht schrieb: > Und ich hab einen Verdacht, warum hier kaum jemand antwortet. Ich soll > davon lassen und jemand anderes nimmt die Maschine, so wie sie ist. Seid > unbesorgt, ich bin kein Sozialversorger für habgierige > Werkzeugmschinen-Enthusiasten. Wenn´s hart auf hart kommt, dann trimm > ich die Maschine so weit runter, daß sie von alleine einknickt und lass > mir den Schrottwert auszahlen. Niemand hungert ohne die Maschine Für den Fall dass du kein Troll bist, und das ernst meinst: Du gehst also lieber blindlings das Risiko ein die Maschine zu zerstören, als sie jemanden zu überlassen, der mit der Maschine so wie sie ist gebrauchen könnte, Hauptsache du bekommst sie? Wer ist dann der habgierige Werkzeugmaschinen-Enthusiast? Für den Fall dass du ein Troll bist: Fühle dich nicht gefüttert...
Leichtgewicht schrieb: > Ihr nehmt > solche Maschinen ja sehr wichtig? Ja, es sind mechanische Wesen, die oft das Leben erleichtern und Denen soll man Gutes tun... Leichtgewicht schrieb: > nteragiert ihr auch im Rahmen > normaler Lebensangelegenheiten mit Menschen? Klar! Tun wir hier fast jeden Tag... Leichtgewicht schrieb: > Geht ihr auch raus aus dem > Hobby Keller, der mit den Schubladen, mit Filz ausgelegt? Sicher! Zum Buschenschank, Heurigen, Gasthaus, Puff... Leichtgewicht schrieb: > Eigentlich > weiß ich gar nicht wie man mit solchen kleinbürgerlichen Menschen redet. Es gibt sicher Selbsthilfegruppen für Mechanik: "Hallo, mein Name ist Leichtgewicht und habe ein Problem mit einer Fräse" Was ist eigentlich "kleinbürgerlich"? Ich kenne "kleinkarierte" Menschen...
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