Fräsbank Gewichtsreduktion

Du kannst in allen Zahnrädern Löcher in den Kragen reinbohren (Kragen 
ist nicht gehärtet), ist aber viel Aufwand, der sich nicht lohnt.

Alternativ können aus dem grünen Stahlgussgehäuse Stücke rausgebrannt 
werden. Möglichst runde Löcher, um die Kerbwirkung gering zu halten, 
damit die Krafteinleitung weitestgehend gewährleistet bleibt.

Ach Du grüne Neune schrieb:
> Alternativ können aus dem grünen Stahlgussgehäuse Stücke rausgebrannt
> werden.

Vielleicht ist es besser das nicht zu tun, weil Dir sonst das Öl aus der 
Ölwanne, bei hohen Drehzahlen, aus sämtlichen Löchern spritzt!

So in etwa ist sie konstruiert, ist aber massiver:
http://www.twm-werkzeug.de/id26.htm
Der "Standfuß" ist im Bereich Säule sehr massiv, da konnte was weg? 
Unten der Stand könnte man bestimmt was wegflexen, bohren? Falls die 
Säule massiv ist, dann ewtl kleine Schlitze oder Löcher rein? Ich hab da 
nicht wirklich Ahnung. Baumarktqualität wäre, wie gesagt, absolut 
ausreichend.

Die Maschine würde ich so lassen und den Standfuß nimmst Du einfach 
nicht mit. Aber eine Maschine ohne Standfuß, oder selbstgebauten 
Standfuß (zusätzliche Arbeit, Zeit und Geld) ist auch nicht so schön. 
:/

Ach Du grüne Neune schrieb:
> Die Maschine würde ich so lassen und den Standfuß nimmst Du
> einfach
> nicht mit. Aber eine Maschine ohne Standfuß, oder selbstgebauten
> Standfuß (zusätzliche Arbeit, Zeit und Geld) ist auch nicht so schön.
> :/

Aber am Standfuß ist doch der Kreuztisch dran in einem Guss, den brauch 
ich doch.

Und ich hab einen Verdacht, warum hier kaum jemand antwortet. Ich soll 
davon lassen und jemand anderes nimmt die Maschine, so wie sie ist. Seid 
unbesorgt, ich bin kein Sozialversorger für habgierige 
Werkzeugmschinen-Enthusiasten. Wenn´s hart auf hart kommt, dann trimm 
ich die Maschine so weit runter, daß sie von alleine einknickt und lass 
mir den Schrottwert auszahlen. Niemand hungert ohne die Maschine

Leichtgewicht schrieb:
> Und ich hab einen Verdacht, warum hier kaum jemand antwortet. Ich soll
> davon lassen und jemand anderes nimmt die Maschine, so wie sie ist. Seid
> unbesorgt, ich bin kein Sozialversorger für habgierige
> Werkzeugmschinen-Enthusiasten.

Aber sonst ist noch alles klar im Oberstübchen???

Leichtgewicht schrieb:
> Ich soll
> davon lassen und jemand anderes nimmt die Maschine, so wie sie ist.

Sei unbesorgt, wir wissen doch gar nicht in welcher Firma die Maschine 
steht.

Ich meine ja nur, daß es ein Luxusartikel ist und daher niemand 
moralischen Anspruch darauf hat. Daher gehe ich gern das Risiko ein, daß 
sie eventuell unbrauchbar wird. Und sowas wird so negativ bewertet - 
willkommen in der Ersten Welt.

Vielleicht könnte ich das irgendwie simulieren. Vielleicht gibt es 
vorgefertigte Simulationsmodelle für so eine Maschine? Habe aber keine 
Ahnung, was mechanische Simulation betrifft

Leichtgewicht schrieb:
> Ich meine ja nur, daß es ein Luxusartikel ist und daher niemand
> moralischen Anspruch darauf hat. Daher gehe ich gern das Risiko ein, daß
> sie eventuell unbrauchbar wird. Und sowas wird so negativ bewertet -
> willkommen in der Ersten Welt.
> ...

Ja. Weil es Maßstäbe und Meinungen gibt, daß eine Maschine nicht nur 
eine Menge Stahl ist, wie ein Bild nicht nur eine Menge Farbkleckse oder 
oder eine Symphonie nicht nur eine Menge Töne.

Die Frage nach dem Luxus aufzuwerfen, führt dann nur noch zu mehr 
Unwägbarkeiten und Diskussionen. Da gäbe es durchaus - auch rationale - 
Gegenargumente.

Aber den für Dich entscheidenden Wert dieser Maschine, und Deine 
moralische Grundlage hast Du ja schon selbst dargestellt. Das nehme ich 
zur Kenntnis - und mit Bedauern, wie ich leider sagen muss.


Vielleicht hat die Maschine ja doch Glück - ich wünsche es ihr. Und ich 
wünsche ihr ein langes, nützliches Leben - so wie sie ist.

Leichtgewicht schrieb:
> Daher gehe ich gern das Risiko ein, daß
> sie eventuell unbrauchbar wird. Und sowas wird so negativ bewertet -

Zurecht. Das hört sich nämlich so an: Wenn ich die Maschine nicht 
kriege, dann darf sie auch kein anderer kriegen, vorher mache ich sie 
kaputt! Willkommen in der Welt der Habsucht, Gier und des Neids.

Leichtgewicht schrieb:
> Vielleicht könnte ich das irgendwie simulieren.

Dafür müsstest Du die komplette Maschine 3-dimensional zeichnen und 
sämtliche Kräfte ermitteln. Dann gibt es Programme, die mit finiten 
Elementen eine Krafteinleitung an den geschwächten Stellen simulieren 
können. Ob sich das lohnt?

Bei 400kg das Ding noch leichter machen. Was für ein Quatsch. Überleg 
Dir lieber, wie Du das Ding in deine Bude bekommst. Ist sicher kein 
Hexenwerk wenn man dort etwas planvoll vorgeht. Wenn Du die Maschine in 
Teile unter 200Kg zerlegen kannst, geht das sogar per Hand.

Theor schrieb:
...
> Ja. Weil es Maßstäbe und Meinungen gibt, daß eine Maschine nicht nur
> eine Menge Stahl ist, wie ein Bild nicht nur eine Menge Farbkleckse oder
> oder eine Symphonie nicht nur eine Menge Töne.
>
> Die Frage nach dem Luxus aufzuwerfen, führt dann nur noch zu mehr
> Unwägbarkeiten und Diskussionen. Da gäbe es durchaus - auch rationale -
> Gegenargumente.
>
> Aber den für Dich entscheidenden Wert dieser Maschine, und Deine
> moralische Grundlage hast Du ja schon selbst dargestellt. Das nehme ich
> zur Kenntnis - und mit Bedauern, wie ich leider sagen muss.
>
> Vielleicht hat die Maschine ja doch Glück - ich wünsche es ihr. Und ich
> wünsche ihr ein langes, nützliches Leben - so wie sie ist.

Ich habe soviele Tränen geweint, daß ich mit all den Tränen die 200Kg 
Stahl wegrosten könnte. So traurig, wirklich! Habe sogar ein Bild mit 
Text versehen angesichts des Elends der Werkzeugmaschinen-Enthusiasten
https://imgflip.com/i/1zxstc

Leichtgewicht schrieb:
> Niemand hungert ohne die Maschine

Auch du nicht. Also lass es und gib das Gerät dem, der es zu schätzen 
weiß!

Btw : 9 von 10 troll Punkte

meckerziege schrieb:
> Btw : 9 von 10 troll Punkte

Full ACK!

H. L. schrieb:
> am nächsten kommt eine EMCO FB2 (und
> deren Clone), aber die haben keine 400kg

richtig. Die EMCO wiegt zusammen mit ihrem Blechschrank so etwa 160 
Kilo. Und den Unterschrank würde ich auf gar keinen Fall weglassen 
wollen.

Das gezeigte Bild sieht aber ein Stück massiger aus als besagte EMCO.

W.S.

Leichtgewicht schrieb:
> Und ich hab einen Verdacht, warum hier kaum jemand antwortet.

Vielleicht liegt es daran, daß Du Dich "Leichtgewicht" nennst.

Ach Du grüne Neune schrieb:
> Dafür müsstest Du die komplette Maschine 3-dimensional zeichnen und
> sämtliche Kräfte ermitteln. Dann gibt es Programme, die mit finiten
> Elementen eine Krafteinleitung an den geschwächten Stellen simulieren
> können. Ob sich das lohnt?

Völlig egal, kriegt so ein Knallkopp eh nicht hin, ob Troll oder 
normaler Idiot, total egal.

Warum kauft er sich nicht für das Geld ne Güde irgendwas 
Baumarktmaschine als Briefbeschwerer?!

Was ist eine Fräsbank?

Schon der Begriff (Fräsbank) ist sowas von gaga.....
Ich habe mehrere Fräsen in der "Eintonnenklasse" (mind.) und würde 
selbst stockbesoffen nicht auf die Idee kommen diese zu reduzieren.
Gerade der massive Grauguss (kein "Stahlguss"!) macht die Stabilität 
aus. Selbst mit einem 10mm-Fräser merkt man schon Maschinenverzug im 
Tausendstel-Bereich. Die weiter oben gezeigte Beispielfräse ist keine, 
allerhöchstens eine Koordinatenbohrmaschine. Eine Fräse mit Rundsäule 
ist zu fast nichts wirklich zu gebrauchen. Ok, Käsescheiben bearbeiten 
geht noch... ;-)
Andererseits: Ich sitze hier auf hohem Ross, ja... ;-)
Wenn man zunächst nichts hat, kann man mit einer Käsefräse viel mehr 
machen als ohne. Aber spätestens wenn man damit länger arbeitet, merkt 
man, da könnte mehr gehen ;-) Ja, alles eigene Erfahrung, meine 
Maschinen wurden auch langsam größer, doch abgeflext habe ich garantiert 
nie was.

Old-Papa

Ich bin sprachlos. ich wollte euch nicht vor den Kopf stoßen. Ihr nehmt 
solche Maschinen ja sehr wichtig? Interagiert ihr auch im Rahmen 
normaler Lebensangelegenheiten mit Menschen? Geht ihr auch raus aus dem 
Hobby Keller, der mit den Schubladen, mit Filz ausgelegt? Eigentlich 
weiß ich gar nicht wie man mit solchen kleinbürgerlichen Menschen redet. 
Versuchs mal wieder mit Bildern
https://imgflip.com/i/1zykpw

Geht mal in die Welt, aber ohne Schieblehre in der Westentasche

Mani W. schrieb:

> Da kannst Dich auch wegbrennen...

Wieder ein Bild für Euch
https://imgflip.com/i/1zyk3h

Leichtgewicht schrieb:
> Versuchs mal wieder mit Bildern

Also doch keine Bilder der FräsMASCHINE.
Troll dich, du Troll.

Leichtgewicht schrieb:
> Aber das ist mir entschieden zu viel Gewicht für meine
> Wohnung.

Ich würde mich bedanken, wenn in der Wohnung über oder neben mir eine 
Fräse steht und vielleicht auch intensiv genutzt wird.

So eine Maschine erzeugt recht erhebliche Vibrationen und das überträgt 
sich auf das Gebäude. Die Decken sind zwar meist in der Lage das Gewicht 
zu tragen, nicht aber die dynamischen Lasten.

Für Fall A (Troll):
Lass den scheiß, sonst wird irgendwann jeder mit einer dämlichen Frage 
als Troll abgestempelt und denen wird dann nicht mehr geholfen.


Fall B (Unerfahren):
Glaubst du, eine Firma gibt auch nur ein gramm unnützes in die Maschine?
Die sind ans Limit hin optimiert um den Gewinn zu maximieren.
Jedes Gramm zu viel währe verschenkt und verschenken tut keine Firma 
etwas.
(Außer sie holen sich das Verschenkte auf anderem Weg zurück.)

Es gibt sogar Leute, die schrauben zusätzliches Gewicht an die Maschine 
damit sie stabiler wird und damit vernünftig gearbeitet werden kann.
Stichwort: Hüfthalter für Optimum Fräsen

Du hast jetzt zwei Möglichkeiten:
Möglichkeit 1:
Stell dir die Fräse in den Keller.
(Die Nachbarn werdens dir danken.)
Für den Transport kann die Fräse auch zerlegt werden.

Möglichkeit 2:
Du verkaufst die Fräse und kaufst dir dafür eine kleinere Fräse mit all 
ihren Einschränkungen.
(Es kann nur weicheres MAterial gefräst werden, Das Werkzeug hält 
weniger lang, Die Oberflächen werden weniger schön,....)

Falls du sie nicht berkaufen willst, gib sie halt zum Schrottpreis her.
Denn nicht jeder, der ernsthaft damit arbeiten will, hat auch das Geld 
sich eine neue Fräse zu kaufen.

Jens schrieb:
> Die Decken sind zwar meist in der Lage das Gewicht
> zu tragen, nicht aber die dynamischen Lasten.

Gegen dynamischen Lasten für die Decken ist eine schwer gebaute Maschine 
doch genau das Richtige.

Es ist halt blöd, das oft offiziell die Deckenlasten mit 150Kg pro 
quadratmeter angegeben werden.
Ein weiteres Problem ist auch wenn die Decken korrekt dimensioniert 
wurden, Bearbeitungsmaschinen schwingen und die Oberflächen kacke werden 
und die Werkzeuge schneller brechen.

Desswegen stellt man Bearbeitungsmaschinen normalerweise auf die 
Bodenplatte eines Gebäudes.

Vor allem hat man das Problem nicht, das man die Spähne durch die ganze 
Wohnung verteilt.

Ich habe z.B. eine "Dreckschleuse" im Keller damit ich keine Spähne in 
die Wohnung schleppe.
Die Wohnungsschuhe kommen nie in den Keller und die Kellerschuhe kommen 
nie aus dem Keller heraus.
Weiters trage ich im Keller immer Arbeitsgewand.
Dadurch kommen fast keine Spähne in die Wohnung.
Anders hätte ich das nie vom Verwaltungsrat genemigt bekommen.

Ich persöhnlich würde keine Bearbeitungsmaschine in der Wohnung haben 
wollen.
Das währe mir viel zu viel Sauerei.