Es ist doch ganz einfach: Wer dagegen warum auch immer Vorbehalte hat, persönliche Überwachung befürchtet, kauft sich das eingach nicht. Das geht dann aber gerade schon beim Handy los, wie hier schon zu Recht angemerkt! Und das ist meistens überall dabei :)
Beitrag #5234367 wurde von einem Moderator gelöscht.
Christian B. schrieb: > (wie dein Text glauben machen will) guck bitte genau hin: ich '''will''' nix Glauben machen, nur DU kannst glauben '''wollen''' ... es sind lediglich meine Gedanken dazu, und ich bin mir sicher, das ich nicht immer im Recht bin (wäre mir auch echt langweilig bei). Dein '''wollen''' sorgt fürs nicht-verstehen meiner Worte! Aber Danke, das du mir hilfst, meine Fehler zu sehen... :-) also behalte deine Polemik des Moralapostels für dich!
Entschuldige: so wie du diesen Text verfasst hast, kann er nur bedeuten, daß Einstein die Entwicklung der Relativitätstheorie bedauert hätte. Was nunmal, mit Verlaub, vollkommener Unsinn ist. Das "es" im 2. Nebensatz kann sich, in der gewählten Satzkonstruktion, nunmal nur auf die, im Hauptsatz genannte, Relativitätstheorie beziehen. Das ist erstens Sachlich falsch und trägt 2. überhaupt nichts zum Thema dieses Freds bei. Ich hab also schon genau hingesehen. Im übrigen, um zum Thema des Threads zurückzukommen, muss ich Alex ander zustimmen: All denen, welche der Meinung sind, daß dieses Gerät eine Verbesserung ihres Lebensstandards mit sich bringt, steht es frei sich ein solches Gerät zu kaufen. Während es denen, die Bedenken dagegen haben, frei steht es eben nicht zu kaufen. Sogesehen verstehe ich die Aufregung nicht wirklich. p.s.: ich hab keine Alexa o.ä. Hätte aber auch nicht zwingend ein Problem damit, wenn meine Frau oder meine Kinder der Meinung währen, daß so ein Gerät sinnvoll ist. Nur die Bestellfunktion würde ich dann ausschalten. (Nicht weil ich befürchten würde, die Sachen nicht zurückschicken zu können, das ist Gesetzlich geregelt, eher weil ich den Aufwand scheue dies tun zu müssen.)
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> Ich hab also schon genau hingesehen
ja OK, da hast du Recht - aber ich vermute zu genau -
weil der eigendliche Sinn meines Posts geht damit an dir vorbei ;-)
entschuldige bitte den Moralapostel an deine Adresse - ist nicht
zutreffend!
ganz klar mein Fehler :-)
Tom V. schrieb: > Mani W. schrieb: >> Kann man diese "Alexa" Schachtel auch überreden, auf einen anderen >> Namen zu zu hören? > > "Alexa", "Amazon", "Echo" oder "Computer" sind möglich. Alles andere > nicht, da die Erkennung dieses Startkommandos lokal auf der Büchse > passiert und nicht in die Cloud geht. Alles was nach dem Startkommando > kommt, geht in die Cloud. Man kann ein beliebiges Codewort wählen/ vorgeben: https://www.amazon.de/ask/questions/Tx11O19PI3WZS3R?_encoding=UTF8&sort=helpful Gruß
Alexus schrieb: > Tom V. schrieb: >> Mani W. schrieb: >>> Kann man diese "Alexa" Schachtel auch überreden, auf einen anderen >>> Namen zu zu hören? >> >> "Alexa", "Amazon", "Echo" oder "Computer" sind möglich. wenn Nach dem Komando: Computer! Programm beenden und Ausgang zeigen! wirklich die echte Welt hinter dem Ausgang auftaucht, kaufe ich mir das sofort :D
Kennst du die Folge, wo Im Holodeck ein Holodeck simuliert wird, was die Besatzung und den KI Doctor so sehr verwirrt, dass sie an ihrer eigenen Existenz zweifeln?
Beitrag #5238917 wurde von einem Moderator gelöscht.
So ich habe mich nun intensiv mit der Büchse beschäftigt und sie gehorcht mir aufs Wort ;). Sie in Projekte einzusetzen ist nun kein Problem mehr für mich. Was ich er als ein Problem sehe ist die Beständigkeit vom Framework bzw. dessen Dienste. Ehrlich gesagt kann ich keinen raten mehre tausend Euro in sein SmartHome zu investieren und sich dabei auf einen Anbieter festzulegen. Die Sache hat einen gewaltigen haken, man ist diesen Firmen und den Herstellern der Geräte Hoffnungslos ausgeliefert. Bei Amazon ist es momentan so das man Skills kostenlos Programmieren aber die Response muß von einen Dienst verarbeitet werden. Dieser muß also von außen erreichbar sein, er steht in der Amazon cloud oder bei Hersteller des Gerätes. Amazon hat also immer die Daten mit in der Hand und kann diese zu Geld machen während der Hersteller dies über seine Produkte erzeugen muß. Amazon ist in jeden Fall immer der Gewinner. Die HTTPs Schnittstelle des Skills ist einzige Möglichkeit ohne Amazon Dienste Daten vom Skill zu verarbeiten. Das kostenlose AWS Konto hat in der Form einen Haken das es mit 12 Monaten eine wichtige Schnittstelle kostenpflichtig macht. Anwender von Geräten dessen Hersteller insolvent gehen oder die kosten nicht tragen wollen haben ein Problem. OpenSource Projekte ebenfalls, wenn die HTTPs Schnittstelle geschlossen wird. Es entsteht auch dauernder Support aufwand. Da Amazon das Framework immer anpaßt und nur versucht Kompatibilität vom Code für 12 Monate sicherzustellen. Hat ein Hersteller kein Interesse mehr an seinen Geräten und dessen Support gehen im Haus die Lichter aus. Man kann jetzt nur Google beobachten, zumindest der IOT Dienst ist mit 250MB Trafic momentan frei und man profitiert durch die bessere suche. Amazon hat ein Vertrag mit Bing, das findet nicht immer eine Antwort.
Marco H. schrieb: > Amazon ist in jeden Fall immer der Gewinner. Und der Anwender der Verlierer? Was ist das für eine verquere Logik? Aber wer so denkt wird auch nicht gezwungen das Ding einzusetzen! Selbstverständlich kann man die "Büchse" auch ohne Skill-Programmierung und Amazon-Cloud gewinnbringend für sein Smarthome nutzen: Mit Ha-Bridge ist es beispielsweise simpel möglich, Sprachanfragen in Http-Requests zur Steuerung im Heimnetzwerk befindlicher Geräte einzusetzen.
Dazu ist ja ein Skill nötig und dieser erzeugt einen Request per https und die response geht auch wieder über den Skill. Amazon hat die Daten die darüber laufen immer in der Hand. So und jetzt kommt es, damit das funktioniert wird dein Amazon Account mit der Cloud vom Skill verlinkt. Bei Smart Home Skills unabdingbar ! Denn das ganze läuft über die Cloud des Anwenders, so werden die Geräte in der App verfügbar gemacht. Ja die Leute die für Amazon diverse Trash Skills schreiben schon. Denn Amazon braucht diese Müll Skills, wenn der Anwender mal dumme Sprüche hört oder es Pupsen lassen kann vergißt er ganz schnell die Gefahren von der Büchse. Deswegen werden Programmierer auch mit $100 belohnt für solche Skills, aber nicht für nützliche Dinge wie ein Smart Home Skill. Das Geschäftsmodell ist sehr eindeutig und ich wette das es nicht lange dauert bis du nur zum AWS ein https Request machen kannst. Noch etwas, Amazon beobachtet nicht nur die Anwender sondern auch die Programmierer genau. Es ist schon erstaunlich welch Interessen dieser Konzern verfolgt. Zuerst wundert man sich wenn mit dem AWS arbeitet warum immer so vermeidliche Tips kommen. Das läßt sich aber genau mit den Aktivitäten im AWS in Zusammenhang bringen.
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Mir zeigt eigentlich die ganze Diskussion nur, daß diese ganze Voice Command Technik noch nicht Prime Time fertig ist. Solange ganze Cloud Server Scharen zwingend zum richtigen Funktionieren notwendig sind, ist das für mich ein Beweis, daß wir besser daran tun würden, zu warten oder selber dazu beitragen, bis wir den Stand der Technik und Programmierung erreicht haben wo das in autonomer Weise ohne Anbindung and die Cloud und Abhängikeit von Firmen zuverläßig möglich ist. Voice gesteuerte Home Automation und Home Automation als Solches muß für mich 100% autark funktionieren können. Alles weniger ist meiner Ansicht nach ein Spielzeug oder schlimmer, eine unakzeptable Abhängikeit von Dritten. Die Versuche dieser Firmen diese kurzlebigen Produkte auf den Markt zu werfen die nach kurzer Zeit wegen Obsoleszenz unbrauchbar werden sind auf weitester Linie verschwenderisch und unverantwortlich.
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Nunja das muß man aber Relativieren. Der Anwender erwartet in den meisten fällen das er sein Smart Home von überall aus steuern kann. Da kommt man um Cloud Lösungen nicht wirklich herum. Ebenso erwartet der Anwender das dieser Service nichts kosten darf. Er kauft das Gerät und geht davon aus 10 Jahre und länger wäre alles gratis. Die Hersteller von SmartHome Technik haben das Problem die kosten für die externen Dienste zu finanzieren. Die einzige Möglichkeit nicht den Kunden zur Kasse zu bitten ist dessen Daten zu verkaufen. Hierzu einen kleinen Einblick was Amazon alles sammelt... Wenn ich diese Daten einen Kunden zuordnen kann und noch viel mehr Daten von ihm habe ist das eine Goldgrube.
Weiterentwicklung hin zu immer besseren Nutzwert lebt von Verbreitung und Mitmachen. Die produzierende Firma tut gut daran, die Kundenbedürfnisse genau zu beobachten. Der unterstellten "Kurzlebigkeit" liegen auch keinerlei Fakten zugrunde. Wär auch wirklich keine gute Strategie... An cloudgestützten Funktionen führt in Zukunft kein kostengünstigerer, flexiblerer, bequemerer, leidtungsfähigerer Weg vorbei! Für die oben genannte Ha-Bridge ist übrigens kein zusätzlicher Skill nötig. Diese setzt bereits auf die eingebauten Fähigkeiten zur Steuerung von Hue-Lampen auf.
Angehängte Dateien:
Es ist trotzdem ein Smart Home Skill dieser ist schon aktiviert. Die Funktionen die dort ablaufen sind die gleichen. Vermutlich werden Firmen wie Philips etc. Kooperationen dafür abgeschlossen haben. Deswegen halte ich von solchen Trittbrettlösungen gar nichts. Alles was dort an Daten aufläuft läßt sich sehr fein dosiert auswerten. Vermutlich sehen sie auch solche Trittbrettfahrer. Ups da war noch was um Cache...
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Marco H. schrieb: > Deswegen halte ich von solchen Trittbrettlösungen gar nichts. Ach solche Einschätzungen können einem wurscht sein wenns denn zuverlässig und mit kurzer Reaktionszeit funktioniert. Und das tut es. > Alles was > dort an Daten aufläuft läßt sich sehr fein dosiert auswerten. Zwischen dem was technisch machbar und dem was tatsächlich gemacht wird besteht da noch ein kleiner Unterschied. Im Endeffekt muss jeder selbst beurteilen was er/sie zu befürchten hat. Am "Verkauf" meiner Daten ist mir bislang jedenfalls kein Schaden entstanden, ja es war nicht einmal ein Windhauch von Konsequenzen zu spüren. Das dürfte für die meisten Anwender bereits ausreichen. Natürlich kann man sich auch gepusht von Unterstellungen und Befürchtungen aller Art zu entschiedenster Ablehnung hoch-echauffieren :)
Das Problem bei diesen Trittbrettfahrerlösungen ist eben das sie ganze schnell obsolet sein können. Du kannst dir sicher sein das alles genutzt wird was zur Gewinnmaximierung möglich ist. So etwas wie eine Moral gibt es bei solchen BigPlayern nicht, sonst würden sie ja auch ihre Steuern ordentlich begleichen.
Marco H. schrieb: > Das Problem bei diesen Trittbrettfahrerlösungen ist ... Hallo Marco, Deine Kritik kann ich wirklich nicht nachvollziehen. Daß kein zusätzlicher Skill erforderlich ist vereinfacht doch nur die Verwendung. Mit Moral schließlich ist Funktion ganz unpassend beurteilt. Und ob diese schnell obsolet wird muss sich erst noch herausstellen. Wenn, dann besteht dies Gefahr ja sowieso überall dort wo mit IT gearbeitet wird. Gewinne zu erzielen ist der natürlichste Zweck von Firmen. Für meinen Alexa Einsatz habe ich aber gerade mal 35€ bezahlt und ich frage mich, wo hier die großen Gewinne herkommen sollen. Wenn aber dieser nebulöse angenommene große "Datenverkauf" Realität sein sollte kann das den Kunden aber nur recht und billig sein, weil es schlicht solche innovativen, nützlichen, sehr preiswerten Produkte erst rentabel ermöglicht. Allzu persönlich kann die Auswirkung mangels spürbarer Konsequenzen nicht sein- vielmehr dürfte es Amazon um mehr oder weniger anonymisierte Auswertung der Anwenderinteressen gehen, was wiegesagt für die sinnvolle Weiterentwicklung auch essentiell ist! Inwieweit Welt-Firmen wie Amazon ordentlich Steuern begleichen ist freilich ein anderes Thema. Soll man deshalb moralgesteuert auf Amazon-Käufe verzichten?
Lars schrieb: > Soll man deshalb moralgesteuert auf > Amazon-Käufe verzichten? Frag doch das mal die Beschäftigten... http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/bericht-ueber-amazon-mitarbeit-duesterer-blick-ins-innere-von-amazon-1.2609715
andere Gründe schrieb: > Lars schrieb: > Soll man deshalb moralgesteuert auf > Amazon-Käufe verzichten? > > Frag doch das mal die Beschäftigten... Die Antwort dürfte eindeutig sein. Denn wenn keiner mehr bestellt hat auch keiner was von...
wenn das System Amazon deinen Job erreicht, wirst du das anders sehen ;-)
Marco H. schrieb: > So etwas wie eine Moral gibt es bei > solchen BigPlayern nicht, sonst würden sie ja auch ihre Steuern > ordentlich begleichen. Hast du dich schon mal gefragt, ob du deine Steuern begleichen würdest, wenn es Schlupflöcher gibt, in die du ausweichen kannst? Und hast du dich weiterhin mal gefragt, wer denn diese Schlupflöcher möglich macht?
Lars schrieb: > andere Gründe schrieb: >> Lars schrieb: >> Soll man deshalb moralgesteuert auf >> Amazon-Käufe verzichten? >> >> Frag doch das mal die Beschäftigten... > > Die Antwort dürfte eindeutig sein. > Denn wenn keiner mehr bestellt hat auch keiner was von... Doch der Einzelhandel und der darf 30-40% Steuern und diverse andere Auflagen der Städte und Gemeinden erfüllen. Nur dieser hat keine Chance sich seiner Pflicht zu entziehen, genau so wie jeder andere Bürger. Das hier was faul ist muß wohl jeden klar sein. Es würde den Innenstädten gut tun wenn ihre Bürger dort wieder etwas kaufen würden. So viel zur Moral und die kann in vielen Stellen mal wieder zum leben erwecken! Ursache und Wirkung liegen immer nahe bei anderer. Es braucht sie keine über Flüchtlinge aufregen aber mit einer 300ps starken Ölkutsche durch die Gegend zu fahren. Beim nächsten bücken nach dem billigsten einfach mal nachdenken über die Moral.
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Kräuterli schrieb: > Marco H. schrieb: >> So etwas wie eine Moral gibt es bei >> solchen BigPlayern nicht, sonst würden sie ja auch ihre Steuern >> ordentlich begleichen. > > Und hast du dich weiterhin mal gefragt, wer denn diese Schlupflöcher > möglich macht? Ja, wir ! Da wir uns für Politik nicht interessieren. Hast du dich schon mal gefragt wer die Kosten für die Gesellschaft trägt ? Amazon jedenfalls nur extrem gering und hast du dich mal gefragt wenn alle das sie machen würden wie Amazon und co.? Wo wäre dieses Land ? Hast du dich auch schon mal gefragt warum Steuerverschwendung nicht genau so betraft wird wie Hinterziehung ? Obwohl es den gleichen Effekt hat ? An allem sind wir schuld, schau in Grundgesetz warum...
Ich glaube, politische Diskussionen sind auf mikrocontroller.net in den Nutzungsbedingungen nicht zugelassen.
dasistdiezukunft schrieb: > Früher haben Geheimdienste aufwendig Wanzen installiert. Heute kaufen > sich die Menschen freiwillig selbst welche. Die Geheimdienste? Eher nicht. Selbst wenn, das kann einem ja egal sein. Ich wüsste nicht, was die Geheimdienste das Privatleben der Leute interessiert. Die würden vermutlich an Langeweile sterben... Google ist das Problem, oder Amazon. Die wollen dich wirklich belauschen, um dir Schaden zuzufügen. So kann man es durchaus sehen: Die wollen alles über dich wissen, um dir noch mehr Konsum aufzuzwingen, den du nicht willst, den du nicht brauchst oder den du dir nicht leisten kannst. Konsum den du willst, brauchst oder dir leisten kannst, braucht ja keine Werbung.
Marco H. schrieb: >> Und hast du dich weiterhin mal gefragt, wer denn diese Schlupflöcher >> möglich macht? > > Ja, wir ! Ich wusste nicht, daß du Steuergesetze schreibst und erläßt...
achso schrieb: > Die Geheimdienste? Eher nicht. Das weiß man nicht so genau. Wer seine Stasi-Akte gelesen hat, der wird feststellen, daß auch FALSCHE Sachen drin standen. Wer heute Klopapier mit Alexa bestellt, könnte morgen schon als gefährlich eingestuft sein???
> Die wollen dich wirklich belauschen, um dir Schaden zuzufügen. Nein, die wollen nur dein Geld bekommen. Ein geschädigter Kunde ist kein Kunde mehr, das wäre aus Sicht des Konzerns kontraproduktiv. > Die wollen alles über dich wissen, um dir noch mehr Konsum aufzuzwingen Nicht ganz. Sie wollen Dich dazu bringen, Dinge haben zu wollen, die du vorher nicht brauchtest. Und dafür sind Informationen über Dich natürlich sehr hilfreich. Mit Kindern darf man so etwas nicht machen, mit Erwachsenen schon. Schlimmer finde ich, dass diese ganzen Daten eventuell zum Problem werden, wenn du untertauchen musst. Das kann nach einem Regierungswechsel schneller notwendig werden, als wir es uns heute vorstellen können. Aber die alten 90 Jährigen können Dir darüber was erzählen. Unser Leben ist sehr bequem geworden. Sogar die dümmsten Menschen können gut über die Runden kommen. Da hört man schon mal auf zu denken und vergisst, wie es früher war, als Leute zu viel über andere wussten.
Also ich habe mir jetzt mal aus einen Rpi eine eigene Alexa gebastelt. Mich hat einfach interessiert wie die andere Seite funktioniert. Der interessante Teil ist binär.... Eben dieser der das Ding aktiviert. Jetzt kann man natürlich böse Absichten unterstellen oder man möchte den Algorithmus für die Erkennung nicht teilen. Nun kann man sich vor dem Rpi setzen und alles "böse" dort hin einsprechen und schauen ob sie reagiert :). In der Tat ist die Erkennung nicht sehr stark. Stellt man sie neben einen Fernseher reagiert sie des öfteren, womit die Daten nach außen bringt. Man munkelt das Entwickler auch zugriff zu diesen Audiodateien bekommen .... Ein Riesen Problem ist das rauschen vom DAC und Mikrofonen was die Fernfelderkennung betrifft.
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Unsere Postboten sind schon übellaunig ... wie wird das erst in der Zukunft ? Dabei müssen die nur in den ersten Stock ... dafür können sie aber die Pakete der Nachbarn dalassen.
Marco H. schrieb: > Also ich habe mir jetzt mal aus einen Rpi eine eigene Alexa > gebastelt ... > Ein Riesen Problem ist das rauschen vom DAC und Mikrofonen was die > Fernfelderkennung betrifft Nun das dürfte in erster Linie ein Riesen Problem Deiner Hardware sein. Die Amazon-Echo Büchse ist mit ihrem Mikro-Array da über jeden Zweifel erhaben- das ist viel eher ein Riesen Schritt nach vorn, jedenfalls wenn man andere Spracherkennungen kennt. Weniger lustig ist in der Tat, wenn in einer anderen parallel laufenden Soundquelle "Alexa" in irgend einem Zusammenhang vorkommt. Natürlich fühlt sich Echo dann genauso angesprochen, wie es überhaupt sprecherunabhängig arbeitet. Ob dann aber irgendwelche Daten von Bedeutung entfleuchen (und die dann von irgend einer Gegenseite auch noch interessiert ausgewertet werden) möchte ich hier mal sehr bezweifeln :)
achso schrieb: > So kann man es durchaus sehen: Die wollen alles über dich wissen, um dir > noch mehr Konsum aufzuzwingen, den du nicht willst, den du nicht > brauchst oder den du dir nicht leisten kannst. Bist Du so willensschwach daß Du Angebote aller Art schon als "Aufzwingen von Konsum" empfindest? Übrigens, Alexa macht von sich aus keinerlei Werbung. Wär ja noch schöner wenn die Büchse damit nerven würde. Dann würde sie bei mir hochkant aus dem Fenster fliegen.
Nicht ganz es gibt Skills in dem man die Büchse lange Monologe sprechen lässt. Man möge den Skill mit 5 Sternen bewerten. Das ist auch Werbung und offenbar wurde dieser Skill ohne Problem freigegeben.
Marco H. schrieb: > Nicht ganz es gibt Skills in dem man die Büchse lange Monologe > sprechen lässt. Man möge den Skill mit 5 Sternen bewerten. Das ist auch > Werbung und offenbar wurde dieser Skill ohne Problem freigegeben. Ja, zur Installation solcher Skills muß man aber erst selbst aktiv werden. Der Kreis der Nutzer dürfte überschaubar sein- aber wer sich gern mit Werbung berieseln lässt soll doch auch bedient werden :)
Lars schrieb: > achso schrieb: >> So kann man es durchaus sehen: Die wollen alles über dich wissen, um dir >> noch mehr Konsum aufzuzwingen, den du nicht willst, den du nicht >> brauchst oder den du dir nicht leisten kannst. > > Bist Du so willensschwach daß Du Angebote aller Art schon als > "Aufzwingen von Konsum" empfindest? Ich finde es unerträglich, dass mir irgendso eine Software die ganze Zeit zuhört, mein Verhalten analysiert, und versucht, an mein Geld zu kommen. Gegen meinen Willen. Jaja, noch tut das Alexa & Co noch nicht im großen Umfang, das stimmt momentan noch. Aber wenn der Quark erst einmal breit aktzeptiert ist, wird das Salamischeibchenweise eingeführt. Wie bisher halt auch. Am Handy findete es jeder "total schön" wenn Google alles mitprotokolliert. Amazon & Co geht mein Privatleben einen feuchten Dreck an. Ich will mich auch nicht dafür rechtfertigen müssen, dass ich so ein Ding Scheiße finde. Und ich finde es auch allgemein völlig inakzeptabel, das Privatleben der Leute auszuspionieren um irgenwelche Mist zu verkaufen, den keiner will. Vor 20 Jahren hätte keiner geglaubt, das ein solcher Dreck breit akzeptiert werden würde. Und ich hätte niemals geglaubt, dass man als Spinner hingestellt wird, wenn man solchen Mist nicht akzeptiert. Weit ist es gekommen, das muss man schon sagen :-(
achso schrieb: > Vor 20 Jahren hätte keiner geglaubt, das ein solcher Dreck breit > akzeptiert werden würde Vielleicht liegt das ja daran, daß so ziemlich jede Deiner Annahmen maßlos übertrieben bis völlig daneben ist?
Lars schrieb: > achso schrieb: >> Vor 20 Jahren hätte keiner geglaubt, das ein solcher Dreck breit >> akzeptiert werden würde > > Vielleicht liegt das ja daran, daß so ziemlich jede Deiner Annahmen > maßlos übertrieben bis völlig daneben ist? Genau. Die typische Reaktion der Fanboys: - Amazon is super, denen kann man vertrauen - Alle Befürchtungen sind natürlich total übertrieben Fakten werden aber keine genannt. Dazu wird dann vergessen, dass die Verbreitung dieser Teile eine Menge unbeteiligter Personen erfassst - sonst würde ich mich daran ja nicht stören. Aber wenn man solchen Dingen auskommen will, müsste man quasi zum Eremiten werden. Die Freiheit ended meiner Meinung nach da, wo dritte betroffen sind. Das ist für Fanboys unangenehm, aber so ist es halt.
achso schrieb: > Die Freiheit ended meiner Meinung nach da, wo dritte betroffen sind. Das > ist für Fanboys unangenehm, aber so ist es halt. Also Fanboy weise ich zurück- das Teil hat bei mir einen nachweisbaren Nutzen so wie TV und Computer auch! Das ist für Gegner wie Dich unangenehm, aber so ist es halt... Welche dritten sollen denn Deiner Meinung nach überhaupt "betroffen" sein? Betroffen von was? Kann es sein daß Du, ohne das Teil jemals in der Hand gehabt zu haben, hier nur Deine vorgefaßte unabänderliche Meinung zum Besten gibst? Vermutlich glaubst Du, daß Heerscharen von Beobachtern auf der "anderen" Seite jeden Geräuschfetzen begeistert verfolgen und ggf. gegen Dich verwenden? Das kannst Du ja gerne weiter vermuten wenn es Dir so zusagt, nur solltest Du diesen Deinen Glauben hier nicht sofort mit Fakten gleichsetzen. Niemand zwingt Dich zum Kauf.
Lars schrieb: > Du ja gerne weiter vermuten Nicht nur Vermutung. Als ein Kind sich ein Puppenhaus von Alexa wünschte, wurde es prompt von A* geliefert:-) Und als der Fall im Radio zitiert wurde, bekamen 250 Alexa-Fans ein Pupenhaus geliefert. Einfach toll. :-) Ich liebe Alexa-Fans. So kurbelt man die Wirtschaft an. :-)
oszi40 schrieb: > Nicht nur Vermutung. Als ein Kind sich ein Puppenhaus von Alexa > wünschte, wurde es prompt von A* geliefert:-) Stimmt. Was Du aber nicht sagst ist der Fakt, daß sich die Bestellfunktion in der zugehörigen App einfach abschalten lässt. Meiner Meinung macht die auch wenig Sinn. In aller Regel will man sich ein Produkt im Internet ja erstmal anschauen und Preise vergleichen. Evt. wärs was für wiederholte Bestellungen und auch nur für den Fall, daß keine Unbefugten drankommen.
Lars schrieb: >> wünschte, wurde es prompt von A* geliefert:-) > > Stimmt. Was Du aber nicht sagst ist der Fakt, daß sich die > Bestellfunktion in der zugehörigen App einfach abschalten lässt. Ein Hersteller hat kein Interesse eine "Verkaufsbremse" einzubauen. Schätzungsweise 80% der Leute werden NICHT an den voreingestellten Einstellungen herumfummeln (weil sie es nicht wissen oder können)!
oszi40 schrieb: > Ein Hersteller hat kein Interesse eine "Verkaufsbremse" einzubauen. Zunächst mal hat er ein Interesse daran, daß seine Produkte dem Kunden nicht lästig werden oder gar schaden. Deshalb ist die Einstellung auch ganz prominent in der App zu ändern. > Schätzungsweise 80% der Leute werden NICHT an den voreingestellten > Einstellungen herumfummeln (weil sie es nicht wissen oder können)! Ach was. Unterschätz die Leute nicht :)
Ich werd mir so eine Abhörwanze auch erstmal nicht ins Haus holen. Als Argumente gegen die Sprachassistenten kann ich mich auch nur an die Fehlbestellungen von Puppenhäusern erinnern. Allerdings möchte ich daran erinnern dass wir das Internet alle toll fanden/finden, uns um unsere Daten keine Sorgen machten, denn Hacker gingen damals ja nur auf Firmen/Regierungsseiten los - und dann kam die Ransomware. Ebenso möchte ich daran erinnern, das es in Russland das Problem gab, dass einige eine App entiwckelt haben, mit der man die Gesichtserkennung eines Sozialen Netzwerkes nutzen konnte. Und dann wurde einige Po3nodarstellerinnen erpresst. Irgendwas kann man immer zur Erpressung nutzen. Ob das Nacktbilder vom Letzten Urlaub sind, oder Alxea den Befehl bekommt, zu melden wann und wer S e x in der Wohnung hat. Ich denke, da wird noch ein großer Knall kommen. Was ich erwarte, ist das mit zunehmender Verbreitung vor Videos Sprachbefehle gesetzt werden, wodurch der Assistent eine Malware verbreitende Internetseite aufruft. Und dann ist das Einfallstor von Innen geöffnet. Geht nicht allein von Europa aus, dankt daran dass in Nigeria mehrere Tausend Menschen mit Scamming ihr Geld verdienen. Die werden auch besser. Oder Chinesische Staatshacker, die nach einem Hebel suchen damit der deutsche Inscheniör die Herstellungsgeheimnisse nach China verrät. In Zukunft werden wir es mit einer Erpressungsindustrie zu tun bekommen. Grüße
Gerhard O. schrieb: > Die Versuche dieser Firmen diese kurzlebigen Produkte auf den Markt zu > werfen die nach kurzer Zeit wegen Obsoleszenz unbrauchbar werden sind > auf weitester Linie verschwenderisch und unverantwortlich. ja ich bin mal gespannt wann ich davon die ersten Teile in einer Schrottkiste liegend finde.
Axel B. schrieb: > Ich denke, da wird noch ein großer Knall kommen. Kennst du diese Leute mit Schildern in der Hand "Das Ende ist nah!". Tja du bist genau so. Wir werden alle sterben. OMG. Es ist sehr einfach immer das schlimmste vorherzusagen. Ist Kinderleicht. Panikmache ist billig.
oszi40 schrieb: > Lars schrieb: >> Du ja gerne weiter vermuten > > Nicht nur Vermutung. Als ein Kind sich ein Puppenhaus von Alexa > wünschte, wurde es prompt von A* geliefert:-) Und als der Fall im Radio > zitiert wurde, bekamen 250 Alexa-Fans ein Pupenhaus geliefert. Einfach > toll. :-) Ich liebe Alexa-Fans. So kurbelt man die Wirtschaft an. :-) Jaja, diese Urban Stories. Es wurden keine Puppenhäuser geliefert. https://www.golem.de/news/echo-in-san-diego-tv-sendung-loest-amazon-alexa-bestellungen-aus-1701-125455.html Man beachte den Nachtrag, der bei den anderen Nachrichtenkanälen fehlt. PS: Mittlerweile reagiert mein Echo nicht mehr auf den Fernseher.
auch dieser Link führt nur noch zu einem "Bitte-schalte-den-Adblocker-aus-Geheule".
● J-A V. schrieb: > "Bitte-schalte-den-Adblocker-aus-Geheule". Dann hast du den falschen Adblocker ;-) (mit uBlock Origin tuts)
Marco H. schrieb: > http://www.sueddeutsche.de/digital/digitale-privatsphaere-alexa-spionierst-du-mich-aus-1.3842794 Wieder was gelernt: "Lauschsprecher", was ein treffender Begriff!
TomH schrieb: > Ich finde, Timmy (Gast) legt hier mit nicht allzu vielen Worten, ohne > Hysterie, Übertreibung, Demagogie, Religion und Rechtschreibfehler dar, > worauf es wirklich hinauslaufen könnte. Völlig falsch! Das "könnte" ist falsch, ersetze es durch "wird" und Alles ist gut. Es dürfte doch wohl nun langsam Jeder mitbekommen haben das ab dem Moment an den Daten irgendwo verfügbar sind, Begehrlichkeiten nach diesen Daten entstehen und zwar zwangsläufig. Seht Euch den Personalausweis mit den Biometriedaten an, das konnte man freiwillig freischalten um sich authentifizieren zu können..haben nur zu Wenige gemacht..zu Wenige für unseren antidemokratischen Innenminister, der nun der Meinung ist es wäre genug, im Zeitalter vom BigData könne Niemand von seinem Eigentum an persönlichen Daten sprechen, das wäre überholt..und plötzlich hat sichs mit der Freiwilligkeit der Freischaltung im Perso. (weswegen bei 34C3 auch Induktionskochfelder empfohlen wurden) Ich kann mich nicht erinnern das das Parlament darüber abgestimmt hätte oder der (die) Datenschutzbeauftragte dazu befragt worden wäre..desween auch das durchaus sorgfältig gewählte Adjektiv "antidemokratisch". Als Begründung für derartige grundrechtswidrige Machenschaften wird immer wieder gern genommen "XYZ dürfe ja schließlich kein rechtsfreier Raum sein"..., natürlich gab es in den betreffenden Räumen schon vorher gültige Rechtsvorschriften, aber an die ist "man" nicht gewillt sich zu halten bzw. erachtet sie nicht als ausreichend. Wird man bei miesen Machenschaften erwischt..siehe BND und VS Gesetzgebung, nachträglich legalisiert ..als ob da irgendwas legal gewesen wäre... Ich fühle mich deutlich mehr durch unsere aktuelle Regierung bedroht als durch irgendwelchen Terrorismus. Gruß, Holm
Borislav B. schrieb: > ● J-A V. schrieb: >> "Bitte-schalte-den-Adblocker-aus-Geheule". > > Dann hast du den falschen Adblocker ;-) > (mit uBlock Origin tuts) danke für den Tip :) ist jetzt getauscht. ma' schaun wie lange es braucht, bis der auch erkannt wird...
So also erfolgreich realisiert. - Color Controller RGBW - Normaler Dimmer - Switch - Thermostat - Eigenen Alexa Lauschsprecher Nun bin ich schlau genug :). An sich kann man sagen das die Sache recht gut funktioniert auch mit seinen eigenen Kram. Wenn da nicht... und die kosten .... Wenn Interesse besteht kann man gewissen Themen in anderen Thread abhandeln.
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