Hey zusammen. Ich habe hier einen Temperatursensor, dessen Funktionsprinzip mir nicht klar ist. http://abload.de/img/img_77779mag2.jpg http://abload.de/img/img_7778bla47.jpg Das Teil steckt normal in einer mehrlagigen Platine im Klimabedienteil und wird per Mikrocontroller ausgewertet. Die gemessene Temperatur wird dann per Bus übertragen und ist Teil einer Klima-Automatik im Auto. Drei Werte verlassen dieses Klimabedienteil. Zwei sind Temperaturen (es gibt noch einen weiter, nicht baugleichen Sensor) und der dritte ist die genau gemessene 12V-Eingangsspannung zum Bedienteil. Ich vermute mal dass die Mäander auf dem Foto für die Temperaturmessung zuständig sind. Leichtes Anhauchen der Platine erzeugt sofort eine Änderung auf dem Bus. Was aber ist das dreipolige Bauteile am Ende der Platine? Falls es ein optischer Sensor ist, wird er nicht ausgewertet bzw nicht zum Auto übertragen. Ich habe so ein Design noch nie gesehen und kann mir keinen Reim drauf machen. Könnt ihr mir sagen, was das dreipolige Teil da macht und warum es mit den Mäandern verbunden ist?
Gast
#5227944
Die Mäandern dienen nur der thermischen Entkopplung des Sensors. Ob das im modifizierten TO92 aber ein analoger oder digitaler Sensor ist weiss ich nicht, ich würde auf Digital tippen.
Gast
#5228269
Stefan M. schrieb: > Ich vermute mal dass die Mäander auf dem Foto für die Temperaturmessung > zuständig sind Sicher nicht, dazu müssten sie aus geeignetem material wie Nickel oder Platin sein, Cu ist ungeeignet. Der Sensor dürfte digital sein, sonst bräucht er keine 3 Anschlüsse - GND,VCC und Daten. Georg
Gast
#5228279
oder analog, 3-Leiter Messung
Danke für eure Antworten. Also digital ist er nicht. Habe das Oszi auf alle drei Pins gehalten, überall Gleichspannung. Ein Pin führt ne temperaturabhängige Analogspannung, ca. 2,5V bei Raumtemp und steigend mit der Temperatur, wobei sich die Spannung nur mV-weise ändert wenn man den Sensor anfasst. Der mittlere Pin liegt auf konstant 5V, und der letzte Pin hat seltsame 494mV konstant. Ergibt das Sinn für euch?
Gast
#5231072
Klingt wie LM335.
hinz schrieb: > Klingt wie LM335. Dann wärs sehr frisch in seiner Bude. Von den 3 Pins hat keiner Masse, also 2,5V - 0,5V = 2,0V, Ergibt 200K bzw -73°C.
Stefan M. schrieb: > Ein Pin führt ne temperaturabhängige Analogspannung, ca. 2,5V bei > Raumtemp und steigend mit der Temperatur, Kannst du die Abhängigkeit grob peilen?
Gast
#5231104
A. K. schrieb: > hinz schrieb: >> Klingt wie LM335. > > Dann wärs sehr frisch in seiner Bude. > Von den 3 Pins hat keiner Masse, also > 2,5V - 0,5V = 2,0V, Ergibt 200K bzw -73°C. Deshalb "wie".
Stefan M. schrieb: > Ein Pin führt ne temperaturabhängige Analogspannung, ca. 2,5V bei > Raumtemp und steigend mit der Temperatur, wobei sich die Spannung nur > mV-weise ändert wenn man den Sensor anfasst. Der mittlere Pin liegt auf > konstant 5V, und der letzte Pin hat seltsame 494mV konstant. Alle Pins haben also eine Spannung ungleich 0 Gegen was misst du ? Jedenfalls falsch.
Ich messe gegen Masse. Das Bedienteil hat zwei Elkos, einen an 12V und einen an 5V mit gemeinsamer Masse. Das ist mein Bezugspunkt. 2,392V 24,3°C 2,410V 24,5°C 2,444V 24,8°C
Bei einem Sensor, der das Ausgangssignal als Strom ausgibt, sind Widerstände wie Leitungen oder Schutzwiderstände in der Zuleitung egal. Gemessen wird nur der Strom! Geht natürlich nur solange genug Spannung am Sensor anliegt, also der Spannungsabfall nicht insgesamt zu groß ist.
Stefan M. schrieb: > 2,392V 24,3°C > 2,410V 24,5°C > 2,444V 24,8°C Als absoluter Wert würde das zum LM35 passen. 10mV/°C normiert auf 0V für 0°C (kann negativ werden). Wäre da nicht die fehlende Masse. Der wird zwar u.U. ohne direktem Masseanschluss betrieben um Luft für negative Werte zu bekommen, aber dann ist der GND-Pin des LM35 der Bezugspunkt für die Spannung und es passt wieder nicht. PS: Sehr kleiner Temperaturbereich. Gehts nicht weiter auseinander, also mit zig °C Unterschied?
1. Seite im TI-DB rechts unten "Full Range" vielleicht? Oder doch LM335. Gibt viele.
Abdul K. schrieb: > 1. Seite im TI-DB rechts unten "Full Range" vielleicht? > Oder doch LM335. Gibt viele. Da hängt er aber an Masse. Hier aber gibts am Sensor keinen Pin, der weniger als 0,5V hätte. Das Gehäuse ist sowieso exotisch.
Ich messe morgen nochmal. Ich hab leider kein Kältespray mehr und will sowieso mal in den negativen Bereich gehen, um zu sehen was sich da auf dem Bus tut.
A. K. schrieb: > Als absoluter Wert würde das zum LM35 passen. Ist natürlich Quark. Nur wärs diesmal nicht frostig sondern hitzig, bei 245°C.
Stefan M. schrieb: > Ich messe morgen nochmal. Ich hab leider kein Kältespray mehr Wann warst du das letzte Mal draussen? ;-)
Wollte ich auch grad schreiben. Ansonsten Kühlschrank/-truhe und notfalls Kältemischung aus der Küchenapotheke. Scheinbar lernt man das nicht mehr heutzutage. Selbst das Wasser aus der Leitung hat in DE meist ca. 10 Grad.
So, mit einem schönen Gruß an den langsam zufrierenden Bodensee lege ich mich nun ab. ciao. Und die Kerze ausmachen!!
Wie sieht die Rückseite der Platinen aus? Du hast zwei gezeigt, aber beide von "hinten". Der Unterschied beider Platinen ist die unterschiedliche Mäanderung.
Nein das ist ein und derselbe Sensor von vorn und hinten. Der zweite Sensor ist komplett anders aufgebaut und nie Teil dieses Threads gewesen. Ja ich könnte das Teil in den Kühlschrank legen, oder raus, aber das mach ich erst wenn ich ein Kabel hab das lang genug ist. Ich möchte mit den Daten auf dem Bus noch was anderes anstellen.
Sorry, vergeß meinen Schwachsinn. Bin wohl zu müde. Die unterschiedliche Mäanderung bleibt aber seltsam.
2,392V 24,3°C 2,410V 24,5°C 2,444V 24,8°C Das waren die alten Werte. Dazu kommt jetzt: 0,600V -15,1 0,720V -11,5 1,300V +2,7 1,400V +4,7 1,500V +6,7 1,600V +9,6 Die Messungen haben ein wenig gedauert. Musste erst ein LAN-Kabel zermetzgern und in den Tiefkühler legen, für LIN und 12V und Masse :)
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