Forum: Platinen Eagle - Wie genau Layer "Milling" benutzen?


von Martin (Gast)


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Hallo!

Ich bin noch recht neu beim Thema Platinenherstellung und wollte eine 
Platine bei Seeedstudio oder Elecrow fertigen lassen.

Jetzt habe ich aber eine Frage zum Thema Fräsen.
Wie genau lege ich eine Fräsung in Eagle an?
Also die Layer "Dimension" und "Milling" landen mit der jeweiligen 
CAM-Datei immer in der gleichen Ausgabedatei - das dürfte also egal 
sein, oder?

Aber angenommen ich möchte einen 5mm breiten Schlitz haben - zeichne ich 
dann:
1. aus 4 Wire-Elementen (mit Stärke 0mm) ein Rechteck mit 5mm breite?
2. aus 1 Wire-Element  (mit Stärke 5mm) einen einzelnen Strich?
3. Mit der Polygon-Funktion ein Rechteck?

Zur besseren Verständlichkeit wie das gemeint ist habe ich ein Bild 
angehängt.

Hoffe Ihr könnt mir helfen! :)
Danke!

von Der Mitleser (Gast)


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...wenn das Ergebnis eine CNC-Datei ist, also die X- und Y-Positionen 
für einen Fräser enthält, und das Werkzeug, dann Nr. 2

...wenn das Ergebnis eine Gerberdatei ist, die nur ein Bild darstellt, 
dann werden die Ausfräsungen umrandet und bemaßt, wie Nr. 1

von Martin (Gast)


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Wow. Das ging ja schnell! Vielen Dank!

Dann hätte ich aber dazu noch eine Frage:
Laut Elecrow hat deren Fräswerkzeug einen Durchmesser von 0,8mm.
Wenn ich dann ein Rechteck mit 5mm breite möchte und der Fräser genau 
den Lininen folgt dann hat das Rechteck doch später eine breite von 
5,8mm, oder?
Also die gezeichneten 5mm + 0,4mm auf jeder Seite (halber 
"Fräswerkzeugdurchmesser"). Das wäre in dem Fall ja dann fast 20% 
breiter.
Oder setzen die das Fräswerkzeug so an das der Schlitz später 
tatsächlich (fast) 5mm breit ist?

von Martin (Gast)


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Achso... Es werden Gerberdateien erstellt. Also Variante 1 :)

von Wolfgang (Gast)


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Mit welchem Werkzeug soll denn so ein rechteckiger Ausschnitt [1] 
gefertigt werden?

Übliche Fräser erzeugen immer einen Radius und der ist nicht 0.

von Martin (Gast)


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Das war aber nicht meine Frage!

von Der Mitleser (Gast)


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Das Einfachste wird sein, Du ignorierst die Angabe über das Werkzeug vom 
Leiterplatten-Hersteller, zeichnest die Rechtecke ein und bemaßt sie. 
Gib den gewünschten Radius in den Ecken an. Der Hersteller wird dann für 
die Freifräsungen das geeignete Werkzeug auswählen.

In Deinem Fall werden die auszufräsenden Rechtecke in den Ecken einen 
Radius von 0,4mm haben. Überlege Dir, ob das in Ordnung ist. Wenn nicht, 
muss man weiter überlegen.

Viel Erfolg!
Der Mitleser

von Soul E. (Gast)


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Martin schrieb:

> Laut Elecrow hat deren Fräswerkzeug einen Durchmesser von 0,8mm.
> Wenn ich dann ein Rechteck mit 5mm breite möchte und der Fräser genau
> den Lininen folgt dann hat das Rechteck doch später eine breite von
> 5,8mm, oder?

Als Bastler: Frag den Fertiger wie er es haben möchte.

Als Firma: leg es es fest und schreib ins Kaufteile-Lastenheft wie es 
umzusetzen ist.

Wir zeichnen die Fräsbahn (mit Mentor Xpedition bzw Fablink) und geben 
das Werkzeug vor. Für den Leiterplattenrand und Ausschnitte wird 
üblicherweise ein 2 mm-Fräser genommen. Der ist Standard und kostet 
keinen Aufpreis. Langlöcher für Bauteil-Laschen erfordern natürlich 
kleinere Maße.

von A.. P. (arnonym)


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Martin schrieb:
> Wenn ich dann ein Rechteck mit 5mm breite möchte und der Fräser genau
> den Lininen folgt dann hat das Rechteck doch später eine breite von
> 5,8mm, oder?

Nein, der Fertiger weiß ja, welches Werkzeug gerade im Futter der Fräse 
steckt und wie breit dein Schlitz sein soll und zieht daher 
logischerweise den Radius des Werkzeugs von den X/Y-Koordinaten der 
Außenränder deines Schlitzes ab. Wenn deine Datei sagt, der Schlitz soll 
5,8 mm breit sein, dann wird er es auch.

: Bearbeitet durch User
von Martin K. (dschadu)


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Ich möchte das Thema nochmal aufgreifen, da ich gerade vor der selben 
Frage stehe. (nein, ich bin nicht der Martin der den Thread erstellt hat 
;) )
Konkret geht es um elecrow. Angeben ist ein 0,8mm Fräser und ich möchte 
ein Ovales Loch haben. Wie zeichne ich das in Eagle ein, damit die 
Chinesen das verstehen und das Loch nachher die Richtigen Maße hat 
(2x3mm Oval)? Leider ergibt sich das mir aus den obigen Nachrichten 
nicht.
Hat da wer schon Erfahrungen gemacht?

von A.. P. (arnonym)


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Wie hier schon jemand gesagt hat: kümmere dich weniger um die 
Bohrerangabe des Herstellers, sondern zeichne alles in den Maßen, wie du 
es haben willst. Für deinen Fall nimmst du einfach das Line-Tool, wählst 
2 mm als Liniendicke und das Milling-Layer aus und machst eine 2 mm 
lange Linie. Das ergibt dann am Ende dein 2 * 3 mm Oval.

Dabei bin ich jetzt davon ausgegangen, dass du so etwas wie die Nr. 2 
aus dem Bild des TO haben möchtest.

Gruß

von Herbert K. (Gast)


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Hallo,

meine Erfahrung mit Elecrow: Zeichne die Kontur, welche du erhalten 
möchtest, mit einer dünnen Linie (ich verwende 0,1mm). Um den Rest 
kümmern die Damen/Herren sich.

Im ersten Versuch hatte ich es auch gut gemeint und die Kontur in einer 
Linie in genauer Fräserbreite eingezeichnet ... ging prompt in die Hose, 
die Kollegen hatten die (von mir gemeinte) Fräsbahn noch stehen lassen 
und um diese Fräsbahn herum gefräst. Ergebnis: Die Platinen waren zu 
groß!

Grüße
Herbert

von A.. P. (arnonym)


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Herbert K. schrieb:
> Im ersten Versuch hatte ich es auch gut gemeint und die Kontur in einer
> Linie in genauer Fräserbreite eingezeichnet ... ging prompt in die Hose,
> die Kollegen hatten die (von mir gemeinte) Fräsbahn noch stehen lassen
> und um diese Fräsbahn herum gefräst. Ergebnis: Die Platinen waren zu
> groß!

Etwas ähnliches ist mir bei SeeedStudio passiert. Ich hatte einen Nutzen 
erstellt und diesen entsprechend im Dimension-Layer mit einem Rechteck 
der Dicke 0 umrandet. Fräsungen für die Bruchstege eingefügt zwischen 
den einzelnen Plättchen und weil ich kein Freund von spitzen Ecken bin 
noch den ganzen Nutzen einmal rundum mit einer Linie umrandet, alles im 
Milling-Layer. Gedacht habe ich mir dabei, dass einfach der Fräskopf um 
den Nutzen herumfährt und dabei die gewünschten abgerundeten Ecken 
produziert.

Passiert ist aber leider Folgendes:
Dadurch, dass die Umrandung im Milling Layer außerhalb des Dimension 
Layers lag, hat Seeed das wohl einfach als Dimension interpretiert, was 
dazu führte, dass mein Nutzen zu allen Seiten 2,54 mm länger war (das 
ist die Standardbreite, die ich für diese Art von Fräsungen verwende). 
Alle innenliegenden Fräsungen, also die innerhalb der Dimension-Linie 
lagen, wurden wie erwartet ausgeführt.

Ich versuche nachher mal ein Bild davon hier reinzustellen, um es mal zu 
illustrieren. Bin gerade leider nur am Smartphone.

Gruß

von Soul E. (Gast)


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Eben deswegen sollst Du Dich ja mit Deinem Leiterplattenhersteller 
abstimmen, wie der es haben will.

Privat nutze ich Eagle und bestelle bei Elecrow. Da zeichne ich die 
Netto-Maße ins dimension layer, und die kümmern sich ums Einrichten.

Dienstlich nutzen wir Mentor Xpedition. Da werden die Werkzeuge 
definiert und die Fräsbahnen im "G code"-Format exportiert.

von Martin K. (dschadu)


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Also zeichne ich es jetzt für Elecrow mit dem Milling Layer in 
"Lochgröße", oder mit dem Dimension Layer in "Lochgröße" aber eben nur 
der Rand (siehe Bild)? Rastergröße ist 0,5mm.
Das Loch soll nachher genauso aussehen und genau die Maße haben wie der 
Milling-Layer-Strich.
Wie gesagt: Es geht um ein Loch IN der Platine, kein Außenrand oder 
ähnliches. Das Loch muss natürlich exakt dort sitzen und auch so 
aussehen, da sonst das Bauteil nicht passt.

Oder muss ich es ganz anders zeichnen?

: Bearbeitet durch User
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