Ich suche eine Inenansicht des VPN-Konnektors der Telematik. Mich interresiert warum das Ding 3000.- EUR kosten soll.
Weshalb nimmst du an, dass es zwischen dessen Innenleben und dem Preis einen Zusammenhang geben muss?
Nach Spec ist da eine Art RaspPi miit 2GB RAM, 2. LAN und 3sim slots verbaut. Das wollte ich nur bestätigt haben.
A. K. schrieb: > Weshalb nimmst du an, dass es zwischen dessen Innenleben und dem > Preis > ... Genau diesen Nicht-Zusammenhang wollte ich bestaetigt haben. Allerdings könnte es ja doch sein, dass eine kleine Goldpyramide mit verbaut wurde:-)
Die Hardware mit einer "normalen" VPN-Firmware drauf würde vermutlich so um die 200 bis 250 EUR kosten wenn man die für normale Zwecke im normalen Handel kaufen würde. Siehe z.B. Zyxel Zywall. Was hier den ganzen Rest ausmacht, ist ein wenig Entwicklung für die angepasste Firmware, die Zertifizierung und das Quasi-Monopol des Herstellers.
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Ich kann sagen das die Entwicklung der Software schon relativ aufwändig ist. Es ist also nicht mal eben ein Linux und etwas VPN raufgebastelt. Diese Boxen bzw. die Software darauf müssen ziemlich viele Tests bestehen. Da sind schon ein paar Leute mit der Entwicklung beschäftigt. Und dieses Geld muss natürlich dann auch erstmal wieder reinkommen. Ich meine mich zu erinnern das die Hardware auch etwas speziell war, evtl. ein Cryptochip o.ä. mit drauf? Sollte die EGK denn irgendwann kommen ist es natürlich eine Lizenz zum Gelddrucken. Es gibt m.W. aus wettbewerbsrechtlichen Gründen genau einen Alternativanbieter.
Da gab es mal eine Werbung eines überteuerten Anbieters: "Es wurde noch keiner entlassen, weil er IBM gekauft hat". Nach einem Einbruch in euer Netz kannst du sagen: Ein Glück! Wir haben ein professionelles VPN. Nicht auszudenken, was da mit einer Raspi Bastelei passiert wäre :-)
Markus M. schrieb: Markus M. schrieb: > Ich kann sagen das die Entwicklung der Software schon relativ > aufwändig > ist. Es ist also nicht mal eben ein Linux und etwas VPN raufgebastelt. Sicher? Die werden das Rad auch nicht neu erfinden. > Diese Boxen bzw. die Software darauf müssen ziemlich viele Tests > bestehen. Da sind schon ein paar Leute mit der Entwicklung beschäftigt. > Und dieses Geld muss natürlich dann auch erstmal wieder reinkommen. Ok. Nehmen wir mal 1000 EUR /Gerät fuer Umlage der Sw-entwicklung an. das würde bei 150000 Geräten fuer SW-Entwicklung und BSI-Zertifizierung 150mio Entwicklungskosten machen. Ist das bei dieser Projektgroesse realistisch? > Ich meine mich zu erinnern das die Hardware auch etwas speziell war, > evtl. ein Cryptochip o.ä. mit drauf? Genau deshalb suche ich ein Bild. Wo sind hier die kleinen Goldpyramieden? In der spec wird eher der Lüfter beworben und das Gehaeusedesign. Das haetten die meiner Ansicht nach als Begründung bestimmt mit aufgelistet, um den Preis zu rechtfertigen. Die 3 sim-slots sind es fuer mich nicht. > Sollte die EGK denn irgendwann kommen ist es natürlich eine Lizenz zum > Gelddrucken. Es gibt m.W. aus wettbewerbsrechtlichen Gründen genau einen > Alternativanbieter. Sie ist gerade im kommen. Schau dir mal den Aktienverlauf von cgm an.
Noch einer schrieb: > > Nach einem Einbruch in euer Netz kannst du sagen: Ein Glück! Wir haben > ein professionelles VPN. Nicht auszudenken, was da mit einer Raspi > Bastelei passiert wäre :-) Wie teuer war euer VPN? Modell?
PraxisIT schrieb: > Nach Spec ist da eine Art RaspPi miit 2GB RAM, 2. LAN > und 3sim slots verbaut. Das wollte ich nur bestätigt haben. Ich denke du meinst die KoCoBox MED+ Box Richitg (da momentan die einzig zugelassene) Die Hat aber keine 3 Sim Slots. G erätespezifische S ecurity M odule C ard - K onnektor (kurz gSMC-K) ist fest in der Box verbaut, ggf. wirklich als ID-000 Format wie bei SIM karten. Und ja wer Geld Drucken darf wird auch Geld Drucken, wobei die Kisten ja auch noch gut bezuschusst werden. Das wird dem Kleinen Arzt um der ecke auch nicht umbringen wenn er sich frühzeitig kümmert.
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Marc D. schrieb: > Ich denke du meinst die KoCoBox MED+ Box Richitg (da momentan die > einzig zugelassene) Ja genau. > Die Hat aber keine 3 Sim Slots. > G erätespezifische S ecurity M odule C ard - K onnektor (kurz > gSMC-K) ist fest in der Box verbaut, ggf. wirklich als ID-000 Format wie > bei SIM karten. Die gSMC-K hatte ich auch auf Sim-Card reduziert. Deshalb wäre mal ein Bild der Platine angebracht. Was hat die Box für eine Leistungsaufnahme? Das wäre ein weiterer Hinweis, was da verbaut wurde. Betriebssystem? - Ich such mal weiter- Eine Spec gibt es hier: https://www.kocoboxmedplus.de/de/index.de.jsp > Und ja wer Geld Drucken darf wird auch Geld Drucken, > wobei die Kisten ja auch noch gut bezuschusst werden. Ja zu 100%. Der Arzt muss den Posten nur durchwinken. Für ihn ist es egal, wie teuer das wird. Die Kosten von Technik und Installation ca. 4000EUR und Betrieb ca. 80 EUR/Monat werden von den Kassenärztlichen Vereinigungen übernommen und dann an die Krankenversicherungen weitergereicht. Der Versicherte bezahlt das zu 100%. > Das wird dem Kleinen Arzt um der ecke auch nicht umbringen wenn > er sich frühzeitig kümmert. Mögliche Mehrkosten werden ohnehin an die Patienten weitergereicht.
Naja gut, 150 Mio hat die Entwicklung sicher nicht gekostet. Dem Bekannten bei KoCo gönne ich jedenfalls den Erfolg, er hat genug Stress mit dem Ding gehabt. Aber so ist das eben mit Spezialanwendungen, und im medizinischen Bereich kann man sowieso mehr verlangen. Das bestätigt mir auch immer wieder ein anderer Bekannter...
PraxisIT schrieb: > Ja zu 100%. > Der Arzt muss den Posten nur durchwinken. Für ihn ist es egal, wie teuer > das wird. Falsch. Die Kosten werden nur z.T. übernommen, aber da alufen noch Verhandlungen zwischen KV und Kassen. Das Ding hat eine eigene Verschlüsselung für's VPN, da wurde das Rad mal wieder neu erfunden, das geht garantiert schief, der Grundsatz "security by obscurity" hat noch nie funktioniert. Zudem baut der Konnektor für jede einzelne Abfrage des Arztes ein neues VPN auf, das dauert etwas (in den Vortests bis zu 4 Minuten !), Ihr müsst Euch also künftig auf längere Wartezeiten beim Arzt einstellen.
bingo schrieb: > Falsch. Die Kosten werden nur z.T. übernommen, aber da alufen noch > Verhandlungen zwischen KV und Kassen. Ich habe ein Angebot von CGM gesehen und mit den Vorgaben der KZBV verglichen (s. Textende): http://www.kzbv.de/kzbv2017-praxisinfo-telematikinfrastruktur.download.464c9831cf458d9b5022c934e8b6de99.pdf Das sah für mich nach 100% Kostenübernahme aus, die auch vom Gesetzgeber gefordert werden. Wie sollen die Verhandlungen zwischen KV und Kassen die 100% Vorgabe vom Gesetzgeber aushebeln können? Es wird alles so oder so an die Beitragszahler weitergereicht, die nahezu 0 Gegenwert(dadurch nicht gesünder werden) für ihr Geld bekommen. Selbst homöopathische Mittel haben wenigstens ihren Plazeboeffekt;-) Es kann sich ja jeder selbst ausrechnen (x150.000), was die Telematik die Versicherten in Einführung und Betrieb kosten wird, nur um ein paar Kartenbetrüger zu entlaven. So weit mir bekannt ist, werden die Privatversicherten nicht daran beteiligt. Ich habe noch einen Zertifizierungsreport gefunden: https://www.bsi.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BSI/Zertifizierung/Reporte/Reporte09/0950b_pdf.pdf?__blob=publicationFile&v=2 OS ist Debian, CPU ist i.MX6,...
PraxisIT schrieb: > Ich habe ein Angebot von CGM gesehen und mit den Vorgaben der KZBV > verglichen (s. Textende): Die KZBV ist die Kassen-ZAHN-ärztliche Bundesvereinigung, die kochen ein anderes Süppchen als die KBV (Kassenärztliche Bundesvereinigung).
PraxisIT schrieb: > Ich suche eine Inenansicht des VPN-Konnektors der Telematik. > Mich interresiert warum das Ding 3000.- EUR kosten soll. Weil es der Markt her gibt: Quasi-Monopol, gute Lobbyarbeit, i.e. Nutzung per Gesetzes verordnet, verordneter Zertifizierungszirkus, eher besserverdienendes Clientel. Reicht dir das nicht?
Markus M. schrieb: > Naja gut, 150 Mio hat die Entwicklung sicher nicht gekostet. Selbst wenn, stehen bei 200.000 Praxen a 3.000€ immer noch 600Mio. Umsatz dagegen..
Inzwischen sind angeblich 80% der Praxen angeschlossen, der Aktienkurs des Marktführers, der auch die KoCoBox herstellt, ist seit Anfang 2019 um 25% nach oben gegangen. Da winkt die Kohle ...
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