Hallo, mich würde mal interessieren, wie viel Antriebsleistung in kW ein elektrisch betriebener PKW der Mittelklasse auf der Ebene bei normalen Bedingungen bei 60, 80, 100 und 120 kmh benötigt. Hat jemand praktische Erfahrungen? Gibt es beim E-PKW eigentlich eine Anzeige über die eben fließenden A bzw. die kW? Oder gibt es nur die übliche vorausberechnete Reichweite nach Akkuladung? Viele Grüße Gustav
Peugeot iOn: 10kW bei 90 km/h Strom und Spannung zeigt praktisch kein Auto an. Für manche Autos gibt es aber Apps für Diagnoseadapter, die dass dann anzeigen können.
3162534373 .. schrieb: > Strom und Spannung zeigt praktisch kein Auto an. Erstaunlich, dass gerade die beiden wichtigsten Werte nicht angezeigt werden. Dann kann man davon ausgehen, dass die Restkapazität des Akkus auch nicht angezeigt wird, obwohl selbige dem System bekannt sein müsste. > 10kW bei 90 km/h Wie wurde der Wert ermittelt?
Gustav K. schrieb: >> Strom und Spannung zeigt praktisch kein Auto an. > > Erstaunlich, dass gerade die beiden wichtigsten Werte nicht angezeigt > werden. Setz mal deinen E-Techniker Hut ab und versuche, als Normalmensch zu denken. Also als jemand, der mit den aktuellen Fussballgrössen besser vertraut ist, als mit den Herren Volta, Ampère und James Watt. ;-) Spannung und Strom anzuzeigen ergibt nur für ein paar neugierige Techies einen Sinn. Und dann nur für jene, die auch am Steuer noch mühelos im Kopf multiplizieren können. Der aktuelle Verbrauch in kW wiederum ist schon interessanter, aber auch hier füttert das eher die Neugierde, als dass man wirklich was davon hätte. Das entspräche ungefähr der Durchflussmenge Treibstoff konventioneller Antriebe, angezeigt in Liter pro Stunde. Gnädigerweise rechnen konventionelle Fahrzeuge das aber schon über die Geschwindigkeit in Liter pro 100km um. Alternativ auch in die Reststrecke. Auch bei E-Auto ist es also sinnvoller, nicht primär kW und kWh Restakku anzuzeigen, weil du dann immer noch rechnen musst. Weil dich nicht so sehr interessiert, wie lange du noch fahren kannst, sondern wie weit. Die sich in Verbindung mit der Geschwindigkeit ergebene Reststrecke ist der wichtigste Wert. Ausnahme: Du sitzt bei -10°C im Stau fest und willst wissen, wie lange es dauert, bis du erfrierst. ;-)
Hier gibt es einige Formeln https://www.thm.de/me/images/user/herzog-91/Kfz-Antriebe/Kfz_Antriebe_2_EnergiebedarfKfz.pdf Mein letztes Auto hatte 16PS, also gut 11kW und lief in der Ebene 95km/h (sofern kein Gegenwind war). Moderne Autos werden windschnittiger sein, aber bei 100km/h ist das noch nicht so relevant.
A. K. schrieb: > Setz mal deinen E-Techniker Hut ab und versuche, als Normalmensch zu > denken. Also als jemand, des mit den aktuellen Fussballgrössen besser > vertraut ist als mit den Herren Volta, Ampère, Tesla und James Watt. ;-) Sicherlich richtig. Es wäre dennoch nicht verkehrt, wenn auch der techn. Interessierte sich Strom, Spannung und die aktuelle Leistung anzeigen lassen könnte. > ... Reststrecke ist der wichtigste Wert. Ich persönlich fange mit folgendem Szenario nicht viel an: Nach der Ladung wird eine Reichweite von z.B. 300km angezeigt, nach 30 Min. sind es noch 200km - gefolgt von dem Hinweis: "Sie werden ihr Ziel nicht erreichen" ...
Selbst der alte Car Controller vom Kewet misst den Strom des Motors und die Spannung der Batterien. Allerdings berechnet er daraus die Restladung und zeigt Strom und Spannung dem Fahrer nicht direkt an - wohl aber die verbleibende Ladung der Batterien. Georg G. schrieb: > Mein letztes Auto hatte 16PS, also gut 11kW und lief in der Ebene 95km/h > (sofern kein Gegenwind war) Das stimmt so etwa mit meinem Erfahrungen im 'grossen' Kewet (72V) mit 11kW Motor überein. Der kleinere (8kW) schafft bei Vollgas so ungefähr 80km/h. Das Ding ist etwa 'Smart' Klasse, wiegt aber 1 Tonne.
Gustav K. schrieb: > Sicherlich richtig. Es wäre dennoch nicht verkehrt, wenn auch der techn. > Interessierte sich Strom, Spannung und die aktuelle Leistung anzeigen > lassen könnte. Optional auf einer Sekundäranzeige ausserhalb des zentralen Blickfeldes kein Problem. Auf der Primäranzeige wäre es direkt schädlich, weil unwichtige Werte die Erfassung der wichtigen Werte erschweren. > Ich persönlich fange mit folgendem Szenario nicht viel an: Nach der > Ladung wird eine Reichweite von z.B. 300km angezeigt, nach 30 Min. sind > es noch 200km - gefolgt von dem Hinweis: "Sie werden ihr Ziel nicht > erreichen" ... Und was genau nützen dir dann A/V? Was du statt dessen benötigst ist eine Anzeige passender Zapfstellen in Reichweite. Das haben solche Fahrzeuge m.W. auch.
A. K. schrieb: > Und was genau nützen dir dann A/V? In erster Linie habe ich einen Vergleich. Wenn ich die gleiche Strecke fahre (z.B. zur Arbeit), bemerke ich Abweichungen, die auf Ladezustand, zu niedrige Temperatur oder vorzeitige Alterung schließen lassen. Georg G. schrieb: > Hier gibt es einige Formeln > https://www.thm.de/me/images/user/herzog-91/Kfz-Antriebe/Kfz_Antriebe_2_EnergiebedarfKfz.pdf Sehr interessant, vielen Dank für den Link. Wesentlich aufschlussreicher als div. Formeln fand ich die Grafik auf Seite 17, hier konnte ich meine Werte bezogen auf einen Mittelklassewagen ungefähr herauslesen: 60kmh: 8kW 80kmh: 12kW 100kmh: 18kW 120kmh: 27kW Was sich mit den hier genannten in der Praxis ermittelten Werten nicht so ganz deckt (nahezu Faktor 2).
Gustav K. schrieb: > Was sich mit den hier genannten in der Praxis ermittelten Werten nicht > so ganz deckt (nahezu Faktor 2). Der Kewet ist z.B. keine Mittelklasse, sondern eher die 'Supermini' Kategorie: http://elweb.info/dokuwiki/doku.php?id=kewet
Gustav K. schrieb: > Was sich mit den hier genannten in der Praxis ermittelten Werten nicht > so ganz deckt (nahezu Faktor 2). Mein Auto war kein Mittelklassewagen sondern ein Fiat Topolino mit 650kg Leergewicht und Breitreifen der Größe 15" * 125mm. Für die Moserköppe: Ja, die Reifen waren eingetragen, Serie war 15" * 100mm.
Ich hatte mal Gelegenheit beim Wagen zusammenstellen mit einer Verschiebelok mitzufahren. Da war ein 1000A Strommesser eingebaut. Beim Anfahren wurden einige hundert A verbraucht. Sobald man auf gleichmäßiger Geschwindigkeit war sank der Strom auf unter 20A herunter. Paßt nicht unbedingt auf PKWs, aber vielleicht trotzdem interessant. Edit: Wenn moch meine Erinnerung nicht trügt war die Spannung um 600V herum.
Gustav K. schrieb: > 60kmh: 8kW > 80kmh: 12kW > 100kmh: 18kW > 120kmh: 27kW > > Was sich mit den hier genannten in der Praxis ermittelten Werten nicht > so ganz deckt (nahezu Faktor 2). Bei 120km/h und einem schon hohen Wirkungsgrad von 45% sind das 5 Liter Diesel auf 100km. Das kommt schon hin. Viele E-Autos sind aber keiner als Mittelklasse.
Gustav K. schrieb: > 3162534373 .. schrieb: >> Strom und Spannung zeigt praktisch kein Auto an. > Erstaunlich, dass die beiden wichtigsten Werte nicht angezeigt werden. Man könnte dem durchschnittlichen User stattdessen auch die höchste Taktfrequenz aller verwendeten CPUs anzeigen. Der könnte damit genausoviel anfangen... ;-)
Gustav K. schrieb: >> 10kW bei 90 km/h > Wie wurde der Wert ermittelt? https://play.google.com/store/apps/details?id=emobility.canion
Lothar M. schrieb: > Man könnte dem durchschnittlichen User stattdessen auch die höchste > Taktfrequenz aller verwendeten CPUs anzeigen. Dann schon eher die Leistung der zig CPUs, die künftige selbstfahrende Fahrzeuge verbraten werden. Aktuell liegt selbige bei 10kW. Mit der Verlustleistung könnte man mit einem kleinen Elektrofahrzeug schon beinahe 100kmh schnell fahren. Hat aber auch den Vorteil, dass künftig Probleme mit der Innenraumheizung der Vergangenheit angehören. Bei 10kW Rechenleistung wird es auch im Winter schnell heimelig warm werden.
Mein Kangoo ZE zeigt mir im Display wahlweise die Restkilometer, die Gesamtstrecke, den Tageskilometerstand, die Verbrauchten MWh, den aktuellen Verbrauch in kW, den Verbrauch in kWh/100km, die Restkilometer zur nächsten Wartung, die Batteriekapazität wird immer an einem Separaten Rundzeigerinstrument angezeigt. Dazu gibt es ein Zeiger Instrument mit Mitte 0 für den Momentan verbrauch. Der aktuelle Verbrauch liegt zwischen -45kW und +54kW bei 60kmh Verbrauche ich im Sommer 11,5 kWh bei 80kmh etwa 13 kWh und 120 kmh etwa 20kWh auf 100 km. Dieser Verbrauch steigt schon bei Gegenwind um bis zu 2kW, Regen oder kälte bringen ebenso bis 2 kW + Noch wesentlich schlimmer sind Steigungen. Im Elbtunnel brauch ich Bergab bei 90kmh -10kW Bergauf etwa 45kW für die gleich Geschwindigkeit. MfG Michael
Michael O. schrieb: > den aktuellen Verbrauch in kW ... Na also, geht doch. Michael O. schrieb: > ... die Batteriekapazität wird immer an einem > Separaten Rundzeigerinstrument angezeigt. Hört sich auch gut an. Ist auf diesem Instrument auch der Kapazitäsverlust sichtbar? Also dass nach einer Voll-Ladung der Zeiger z.B. nur auf 80% steht. M.W. lassen sich die Hersteller hier sehr ungern in die Karten schauen. > Der aktuelle Verbrauch liegt zwischen -45kW und +54kW bei 60kmh -45kW ist die Leistung, die in den Akku zurückgespeist wird? Was sind das in Ampere und wieviel Volt hat der Akku? Wie stark ist die Verzögerung im Vergleich zu einer konventionellen Vollbremsung? > Verbrauche ich im Sommer 11,5 kWh bei 80kmh etwa 13 kWh und 120 kmh etwa > 20kWh auf 100 km. Bei 80 kmh nun 11,5 oder 13kWh? Oder 13kWh bei 100 kmh?
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