Hallo,
mich würde mal interessieren, wie viel Antriebsleistung in kW ein
elektrisch betriebener PKW der Mittelklasse auf der Ebene bei normalen
Bedingungen bei 60, 80, 100 und 120 kmh benötigt. Hat jemand praktische
Erfahrungen?
Gibt es beim E-PKW eigentlich eine Anzeige über die eben fließenden A
bzw. die kW? Oder gibt es nur die übliche vorausberechnete Reichweite
nach Akkuladung?
Viele Grüße
Gustav
Peugeot iOn:
10kW bei 90 km/h
Strom und Spannung zeigt praktisch kein Auto an.
Für manche Autos gibt es aber Apps für Diagnoseadapter, die dass dann
anzeigen können.
3162534373 .. schrieb:> Strom und Spannung zeigt praktisch kein Auto an.
Erstaunlich, dass gerade die beiden wichtigsten Werte nicht angezeigt
werden. Dann kann man davon ausgehen, dass die Restkapazität des Akkus
auch nicht angezeigt wird, obwohl selbige dem System bekannt sein
müsste.
> 10kW bei 90 km/h
Wie wurde der Wert ermittelt?
Gustav K. schrieb:>> Strom und Spannung zeigt praktisch kein Auto an.>> Erstaunlich, dass gerade die beiden wichtigsten Werte nicht angezeigt> werden.
Setz mal deinen E-Techniker Hut ab und versuche, als Normalmensch zu
denken. Also als jemand, der mit den aktuellen Fussballgrössen besser
vertraut ist, als mit den Herren Volta, Ampère und James Watt. ;-)
Spannung und Strom anzuzeigen ergibt nur für ein paar neugierige Techies
einen Sinn. Und dann nur für jene, die auch am Steuer noch mühelos im
Kopf multiplizieren können.
Der aktuelle Verbrauch in kW wiederum ist schon interessanter, aber auch
hier füttert das eher die Neugierde, als dass man wirklich was davon
hätte. Das entspräche ungefähr der Durchflussmenge Treibstoff
konventioneller Antriebe, angezeigt in Liter pro Stunde. Gnädigerweise
rechnen konventionelle Fahrzeuge das aber schon über die Geschwindigkeit
in Liter pro 100km um. Alternativ auch in die Reststrecke.
Auch bei E-Auto ist es also sinnvoller, nicht primär kW und kWh Restakku
anzuzeigen, weil du dann immer noch rechnen musst. Weil dich nicht so
sehr interessiert, wie lange du noch fahren kannst, sondern wie weit.
Die sich in Verbindung mit der Geschwindigkeit ergebene Reststrecke
ist der wichtigste Wert.
Ausnahme: Du sitzt bei -10°C im Stau fest und willst wissen, wie lange
es dauert, bis du erfrierst. ;-)
A. K. schrieb:> Setz mal deinen E-Techniker Hut ab und versuche, als Normalmensch zu> denken. Also als jemand, des mit den aktuellen Fussballgrössen besser> vertraut ist als mit den Herren Volta, Ampère, Tesla und James Watt. ;-)
Sicherlich richtig. Es wäre dennoch nicht verkehrt, wenn auch der techn.
Interessierte sich Strom, Spannung und die aktuelle Leistung anzeigen
lassen könnte.
> ... Reststrecke ist der wichtigste Wert.
Ich persönlich fange mit folgendem Szenario nicht viel an: Nach der
Ladung wird eine Reichweite von z.B. 300km angezeigt, nach 30 Min. sind
es noch 200km - gefolgt von dem Hinweis: "Sie werden ihr Ziel nicht
erreichen" ...
Selbst der alte Car Controller vom Kewet misst den Strom des Motors und
die Spannung der Batterien. Allerdings berechnet er daraus die
Restladung und zeigt Strom und Spannung dem Fahrer nicht direkt an -
wohl aber die verbleibende Ladung der Batterien.
Georg G. schrieb:> Mein letztes Auto hatte 16PS, also gut 11kW und lief in der Ebene 95km/h> (sofern kein Gegenwind war)
Das stimmt so etwa mit meinem Erfahrungen im 'grossen' Kewet (72V) mit
11kW Motor überein. Der kleinere (8kW) schafft bei Vollgas so ungefähr
80km/h. Das Ding ist etwa 'Smart' Klasse, wiegt aber 1 Tonne.
Gustav K. schrieb:> Sicherlich richtig. Es wäre dennoch nicht verkehrt, wenn auch der techn.> Interessierte sich Strom, Spannung und die aktuelle Leistung anzeigen> lassen könnte.
Optional auf einer Sekundäranzeige ausserhalb des zentralen Blickfeldes
kein Problem. Auf der Primäranzeige wäre es direkt schädlich, weil
unwichtige Werte die Erfassung der wichtigen Werte erschweren.
> Ich persönlich fange mit folgendem Szenario nicht viel an: Nach der> Ladung wird eine Reichweite von z.B. 300km angezeigt, nach 30 Min. sind> es noch 200km - gefolgt von dem Hinweis: "Sie werden ihr Ziel nicht> erreichen" ...
Und was genau nützen dir dann A/V? Was du statt dessen benötigst ist
eine Anzeige passender Zapfstellen in Reichweite. Das haben solche
Fahrzeuge m.W. auch.
A. K. schrieb:> Und was genau nützen dir dann A/V?
In erster Linie habe ich einen Vergleich. Wenn ich die gleiche Strecke
fahre (z.B. zur Arbeit), bemerke ich Abweichungen, die auf Ladezustand,
zu niedrige Temperatur oder vorzeitige Alterung schließen lassen.
Georg G. schrieb:> Hier gibt es einige Formeln> https://www.thm.de/me/images/user/herzog-91/Kfz-Antriebe/Kfz_Antriebe_2_EnergiebedarfKfz.pdf
Sehr interessant, vielen Dank für den Link. Wesentlich aufschlussreicher
als div. Formeln fand ich die Grafik auf Seite 17, hier konnte ich meine
Werte bezogen auf einen Mittelklassewagen ungefähr herauslesen:
60kmh: 8kW
80kmh: 12kW
100kmh: 18kW
120kmh: 27kW
Was sich mit den hier genannten in der Praxis ermittelten Werten nicht
so ganz deckt (nahezu Faktor 2).
Gustav K. schrieb:> Was sich mit den hier genannten in der Praxis ermittelten Werten nicht> so ganz deckt (nahezu Faktor 2).
Der Kewet ist z.B. keine Mittelklasse, sondern eher die 'Supermini'
Kategorie:
http://elweb.info/dokuwiki/doku.php?id=kewet
Gustav K. schrieb:> Was sich mit den hier genannten in der Praxis ermittelten Werten nicht> so ganz deckt (nahezu Faktor 2).
Mein Auto war kein Mittelklassewagen sondern ein Fiat Topolino mit 650kg
Leergewicht und Breitreifen der Größe 15" * 125mm. Für die Moserköppe:
Ja, die Reifen waren eingetragen, Serie war 15" * 100mm.
Ich hatte mal Gelegenheit beim Wagen zusammenstellen mit einer
Verschiebelok mitzufahren. Da war ein 1000A Strommesser eingebaut. Beim
Anfahren wurden einige hundert A verbraucht. Sobald man auf
gleichmäßiger Geschwindigkeit war sank der Strom auf unter 20A herunter.
Paßt nicht unbedingt auf PKWs, aber vielleicht trotzdem interessant.
Edit: Wenn moch meine Erinnerung nicht trügt war die Spannung um 600V
herum.
Gustav K. schrieb:> 60kmh: 8kW> 80kmh: 12kW> 100kmh: 18kW> 120kmh: 27kW>> Was sich mit den hier genannten in der Praxis ermittelten Werten nicht> so ganz deckt (nahezu Faktor 2).
Bei 120km/h und einem schon hohen Wirkungsgrad von 45% sind das 5 Liter
Diesel auf 100km. Das kommt schon hin. Viele E-Autos sind aber keiner
als Mittelklasse.
Gustav K. schrieb:> 3162534373 .. schrieb:>> Strom und Spannung zeigt praktisch kein Auto an.> Erstaunlich, dass die beiden wichtigsten Werte nicht angezeigt werden.
Man könnte dem durchschnittlichen User stattdessen auch die höchste
Taktfrequenz aller verwendeten CPUs anzeigen. Der könnte damit
genausoviel anfangen... ;-)
Lothar M. schrieb:> Man könnte dem durchschnittlichen User stattdessen auch die höchste> Taktfrequenz aller verwendeten CPUs anzeigen.
Dann schon eher die Leistung der zig CPUs, die künftige selbstfahrende
Fahrzeuge verbraten werden. Aktuell liegt selbige bei 10kW. Mit der
Verlustleistung könnte man mit einem kleinen Elektrofahrzeug schon
beinahe 100kmh schnell fahren.
Hat aber auch den Vorteil, dass künftig Probleme mit der
Innenraumheizung der Vergangenheit angehören. Bei 10kW Rechenleistung
wird es auch im Winter schnell heimelig warm werden.
Mein Kangoo ZE zeigt mir im Display wahlweise die Restkilometer, die
Gesamtstrecke, den Tageskilometerstand, die Verbrauchten MWh, den
aktuellen Verbrauch in kW, den Verbrauch in kWh/100km, die Restkilometer
zur nächsten Wartung, die Batteriekapazität wird immer an einem
Separaten Rundzeigerinstrument angezeigt. Dazu gibt es ein Zeiger
Instrument mit Mitte 0 für den Momentan verbrauch.
Der aktuelle Verbrauch liegt zwischen -45kW und +54kW bei 60kmh
Verbrauche ich im Sommer 11,5 kWh bei 80kmh etwa 13 kWh und 120 kmh etwa
20kWh auf 100 km.
Dieser Verbrauch steigt schon bei Gegenwind um bis zu 2kW, Regen oder
kälte bringen ebenso bis 2 kW + Noch wesentlich schlimmer sind
Steigungen. Im Elbtunnel brauch ich Bergab bei 90kmh -10kW Bergauf etwa
45kW für die gleich Geschwindigkeit.
MfG
Michael
Michael O. schrieb:> den aktuellen Verbrauch in kW ...
Na also, geht doch.
Michael O. schrieb:> ... die Batteriekapazität wird immer an einem> Separaten Rundzeigerinstrument angezeigt.
Hört sich auch gut an. Ist auf diesem Instrument auch der
Kapazitäsverlust sichtbar? Also dass nach einer Voll-Ladung der Zeiger
z.B. nur auf 80% steht. M.W. lassen sich die Hersteller hier sehr ungern
in die Karten schauen.
> Der aktuelle Verbrauch liegt zwischen -45kW und +54kW bei 60kmh
-45kW ist die Leistung, die in den Akku zurückgespeist wird?
Was sind das in Ampere und wieviel Volt hat der Akku?
Wie stark ist die Verzögerung im Vergleich zu einer konventionellen
Vollbremsung?
> Verbrauche ich im Sommer 11,5 kWh bei 80kmh etwa 13 kWh und 120 kmh etwa> 20kWh auf 100 km.
Bei 80 kmh nun 11,5 oder 13kWh?
Oder 13kWh bei 100 kmh?
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