Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Aktiver Hochpass mit "Bassbuckel"


von Markus (Gast)


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Moin,
ich hab schon öfter aktive Hochpässe vor meine Verstärker gebaut. Jetzt 
würde ich einmal etwas ausprobieren wollen. Und zwar würde ich gerne wie 
im Anhang gezeigt den Hochpass so bedämpfen, dass er bei ca. 70 Hz 
überschwingt (hohe Filtergüte) und damit einen "kleinen" Bassboost 
oberhalb der Resonanzfrequenz des Gehäuses erzeugt. Mal angenommen der 
Lautsprecher macht das mit (Hub) sollte das doch keine Probleme 
machen..oder doch?

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Wenn man in dem Berechnungsprogramm für Aktivfilter einen Typ mit 
Überschwinger aussucht, Tschebyscheff oder Cauer, sollte sowas ähnliches 
herauskommen.

von Markus (Gast)


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Christoph K. schrieb:
> Berechnungsprogramm für Aktivfilter

Welches Programm nutzt du dafür? Ich habe den Filter erstmal in LtSpice 
entworfen und die Daten für die Filter von dieser Website:

http://www.wa4dsy.com/robot/active-filter-calc

Dann habe ich die Werte so angepasst, bis der Überschwinger entstanden 
ist.
Gibts andere Programme in welchen man die Filterkurve direkt graphisch 
angezeigt bekommt?

von HildeK (Gast)



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Mit einem Chebychev 2. Ordnung und entsprechend viel zugelassenem Ripple 
scheint das zu gehen - im Anhang ein Beispiel. Hat etwa 6dB bei 70 Hz.
Bei höherer Ordnung hast du eben den Ripple zusätzlich noch bei höheren 
Frequenzen.
Wenn du ein steileres Filter benötigst, dann wäre dazu in Reihe ev. ein 
Butterworth noch denkbar, der die höhere Sperrdämpfung macht.

von HildeK (Gast)


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Nachtrag:
Falls die E96 nicht genehm ist, es geht auch mit E24 mit fast 
unveränderter Kurve.
C1 = C2 = 220nF
C3 = 330nF
R1 = 51k
R2 = 1k6

von Markus (Gast)


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HildeK schrieb:
> Mit einem Chebychev 2. Ordnung und entsprechend viel zugelassenem Ripple
> scheint das zu gehen - im Anhang ein Beispiel. Hat etwa 6dB bei 70 Hz.
> Bei höherer Ordnung hast du eben den Ripple zusätzlich noch bei höheren
> Frequenzen.
> Wenn du ein steileres Filter benötigst, dann wäre dazu in Reihe ev. ein
> Butterworth noch denkbar, der die höhere Sperrdämpfung macht.

Das schaut gut aus! Danke. Ist das FilterPro von TI? Damit hatte ich es 
auch probiert aber ich konnte im Wizard kein Ripple höher als 3 
einstellen.

von HildeK (Gast)


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Markus schrieb:
> Ist das FilterPro von TI? Damit hatte ich es
> auch probiert aber ich konnte im Wizard kein Ripple höher als 3
> einstellen.

Ja, ist FilterPro, 2.00.0017
Bei der Version kann ich mit Chebychev bis 10dB Ripple einstellen, steht 
zumindest links in dem weißen Fenster, wenn man den Cursor in das 
Ripple-Eingabefeld setzt. Siehe den obigen Screenshot.

Eine Verifikation mit z.B. LTSpice ist trotzdem anzuraten. Wenn du 
weiterhin nicht mehr als 3dB einstellen kannst und andere 
Werte/Einstellung sehen willst, dann melde dich nochmals.

von Markus (Gast)


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Hmm komisch. Ich habe Version 3.1. Da sieht die gesamte Oberfläche 
anders aus. Siehe Screenshot. Da sieht man auch die Meldung die kommt 
wenn man probiert etwas über "3" einzugeben.

von Magnet (Gast)


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Markus schrieb:
> bei ca. 70 Hz

Markus schrieb:
> Mal angenommen der
> Lautsprecher macht das mit (Hub) sollte das doch keine Probleme
> machen..oder doch?

Die Bose Soundlink Mini machen unter anderem genau das

von Markus (Gast)


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Magnet schrieb:
> Die Bose Soundlink Mini machen unter anderem genau das

Ich dachte immer die steuern da digital gegen. Aber das die nur am 
"mogeln" sind ist ja klar wenn man aus solch kleinen Volumen Bass 
vorgegaukelt will.

PS: Habe mir jetzt Version 2 runtergeladen. Die ist ja wesentlich 
flexibler als die mit dem komischen Wizard...

von HildeK (Gast)


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Ok. Es ist natürlich möglich, dass meine ältere Version hier nicht alles 
richtig macht. Vielleicht sind so große Ripple nicht mehr sauber 
abgebildet. Deshalb auch oben der Hinweis, das Ganze mit Spice zu 
verifizieren.
Übrigens, bei dem Filter hat man auch ganz deutlich 
Gruppenlaufzeitverzerrungen.

von Klaus R. (klara)


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HildeK schrieb:
> Übrigens, bei dem Filter hat man auch ganz deutlich
> Gruppenlaufzeitverzerrungen.

Hallo Markus,
Filter mit Tschebyscheff - Charakter sind nicht gerade im Highfidelity 
der Renner. Sie verbiegen den Phasenverlauf auf unerwünschte Art.

Schau Dich mal bei Linkwitzlab um.
http://www.linkwitzlab.com/filters.htm

Unter Kapitel 9 geht es genau um solch einen "Buckel", allerdings HiFi 
konform.
9 -  12 dB/oct highpass equalization ("Linkwitz Transform", Biquad)

mfg klaus

von guest...Rainer (Gast)


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Klaus R. schrieb:
> Schau Dich mal bei Linkwitzlab um.
> http://www.linkwitzlab.com/filters.htm

Hallo Markus, diese Seite kann ich auch sehr empfehlen für das, was du 
vorhast. 2 Dinge solltest du beachten:

1. die Linkwitz-Geschichten sind äußerst (zumindest für mich) 
kompliziert. Daher immer in LT-Sp. simulieren, um ein Gefühl zu kriegen. 
Meines Wissens kann man solche Filter nicht mit einem der freien 
Filterdesign-Programme designen!

2. diese Filter beziehen den Lautsprecher als Filter in die Kette ein. 
Deshalb nicht wundern, wenn mit einem schnöden 8-Ohm-Widerstand ein 
völlig anderer Frequenzgang herauskommt.

Und bei Bassanhebung immer bedenken, dass der Verstärker da u.U. 
"Höllenleistung" bringen muß. Das muß der können...und der 
Basslautsprecher muß es abkönnen!

Viel Spass und Erfolg.
Rainer

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