Sind Kondensatoren im pF Bereich bei THT Bauteilen und THT Platinen sinnvoll?

Gast #5252105
Lesenswert?
• ▲
▼
Mich würde mal interessieren, ob Kondensatoren im pF Bereich bei THT 
Platinen und THT Bauteilen überhaupt Sinn machen?

pF ist ja immerhin schon so klein, dass ich mal vermute, dass man schon 
bei zwei Drähten, die sich gegenüber stehen, wie es bei der THT Technik 
durchaus vorkommen kann, ja schon Kapazitäten haben kann, die sich in 
diesen pF Größen bewegen.

Könnte man so gesehen als Pi mal Daumen Regel schlussfolgern, dass man 
besser gleich zur SMD Technik greift, wenn man pF Größen in der 
Schaltung benötigt?
Gast #5252151
Lesenswert?
• ▲
▼
Kapazitätsbelag bei Platinen/Drähten ist jetzt nicht ganz so schlimm.


Aber ja, sobald HF ins Spiel kommt ist man mit SMD besser beraten, 
allein schon aufgrund der entfallenden Bohrungen und langen Drähte. Denn 
neben der Kapazität spielt einem die Induktivität auch ganz übel mit.

Gibt viel Literatur und auch Onlinerechner für solche Sachen, wenn du 
das Geld hast gönn dir ADS...

https://technick.net/tools/impedance-calculator/
Persönliche Seite #5252153
Lesenswert?
• ▲
▼
Nano schrieb:
> dass ich mal vermute,

Da wirst Du wohl daneben liegen.

Betrachten wir doch zur Übung einfach mal die Kapazität eines aus zwei 
Drähten von 1mm Durchmesser, 10cm Länge und 2mm Abstand aus. Der 
Vereinfachung halber nehmen wir für die Drähte einen rechteckigen 
Querschnitt mit 1mm Kantenlänge an und erhalten somit einen 
Plattenkondensator.
1
C = ε0 * A / d

A ist die Plattenfläche (10cm * 1mm = 0.0001 m²)
d ist der Plattenabstand (2mm)
und
ε0 ist die Dielektrizitätskonstante 8.85 * 10^−12 As / Vm
(der Einfachheit halber gehen wir mal vom Vakuum aus)

Das Resultat sind 0.44 pF ...
Gast #5252165
Lesenswert?
• ▲
▼
Nano schrieb:

> Mich würde mal interessieren, ob Kondensatoren im
> pF Bereich bei THT Platinen und THT Bauteilen
> überhaupt Sinn machen?

Ja.

> pF ist ja immerhin schon so klein, dass ich mal vermute,
> dass man schon bei zwei Drähten, die sich gegenüber
> stehen, wie es bei der THT Technik durchaus vorkommen
> kann, ja schon Kapazitäten haben kann, die sich in
> diesen pF Größen bewegen.

Nicht vermuten, sondern rechnen.

Übliches Koax-Kabel hat grob 100pF/m. Ein 1cm langer
Abschnitt hat also gerade 1pF. Beachte die Größe der
beteiligten Flächen.

Ein Plattenkondensator mit 1cm*1cm großen Platten muss
(in Luft) einen Plattenabstand von 1mm aufweisen, damit
er auf 1pF kommt. Auch hier: Beachte den geringen Abstand
und die vergleichsweise riesigen Flächen.

Zwei parallele dünne Drähte mit 1cm Abstand kommen (in
Luft) auf weit unter 1pF (Größenordnung 0.1pF).

> Könnte man so gesehen als Pi mal Daumen Regel
> schlussfolgern, dass man besser gleich zur SMD Technik
> greift, wenn man pF Größen in der Schaltung benötigt?

Nein.
Die Leiterzüge auf der Platine haben auch Kapazitäten
gegeneinander; da hilft das eps_r des Trägermaterials
auch noch kräftig mit.

Richtig ist: Die parasitären INDUKTIVITÄTEN durch die
Bauelementeanschlüsse sind bei SMD deutlich kleiner und
besser definiert als bei THT. Da man i.d.R. auch enger
bauen kann, ist es bei hohen Frequenzen sinnvoll, auf
SMD zu gehen.

100MHz beherrscht man aber noch problemlos mit THT, wenn
man weiss, was man tut.
Gast #5252535
Lesenswert?
• ▲
▼
Possetitjel schrieb:
> 100MHz beherrscht man aber noch problemlos mit THT, wenn
> man weiss, was man tut.

Das geht sogar noch weiter, früher hat man sogar die UHF-Tuner in 
Fernsehern mit Röhren aufgebaut. Mit bedrahteten Bauteilen und ohne 
Platine. Geht auch...

Platinen kamen erst später und haben die Fertigung deutlich erleichtert.

Antwort schreiben

Hinweis: der ursprüngliche Beitrag ist mehr als 6 Monate alt. Bitte hier nur auf die ursprüngliche Frage antworten, für neue Fragen einen neuen Beitrag erstellen.

Formatierung
  • [c]C-Code[/c]
  • [code]Code in anderen Sprachen, ASCII-Zeichnungen[/code]
  • [math]Formel in LaTeX-Syntax[/math]
  • [[Titel]] – Link zu einem Artikel
  • Verweis auf einen anderen Beitrag: Rechtsklick auf dessen Beitrags-ID (#8078628), „Adresse kopieren“, in den Text einfügen

Mehr zur Formatierung

Längeren Sourcecode als Anhang, nicht in den Text. JPG nur für Fotos und Scans; Zeichnungen und Screenshots als PNG oder GIF. Siehe Bildformate.

Schon registriert? Anmelden

Wird nicht angezeigt. Wir schicken dir einen Link; sobald du damit bestätigst, erscheint dein Beitrag.

Mit dem Abschicken legst du einen kostenlosen Account an und erkennst die Nutzungsbedingungen und die Datenschutzerklärung an.