Hin und wieder wird das Spektrum meiner 7390 schlecht,
es gibt dann massig Übertragungsfehler.
Das bekomme ich durch einen Netzreset wieder hin.
Die Frage ist, woran liegt das?
Wenn das Spektrum schlecht aussieht, geht z.B. kein Fax mehr.
Wann ist der richtige Zeitpunkt für einen regelmässigen
Reset mit Zeitschaltuhr?
LG
old.
Ungegelmässig, kann auch zwei Wochen gut gehen.
Heute hatte ich kurz vor 3 Uhr einen Reset gemacht,
und es war bei einer Kontrolle gegen 9 Uhr schlecht.
Vielleicht ist morgens der richtige Zeitpunkt für einen Reset?
LG
old.
Das "gut" und "schlecht" ist beides "gut"!
Bei Abbruch könnten Störungen auf der Leitung sein, so dass die
Geschwindigkeit abnimmt bis zum Abbruch der Verbindung! Hat jemand in
deiner Nachbarschaft eine Werkstatt mit Drehstromverbraucher oder ist da
ein Funker in deiner Nähe?
Marc H. schrieb:> Das "gut" und "schlecht" ist beides "gut"!
Nö. Erkennst Du nicht den Unterschied in den Spektren?
Mit dem schlechten Spektrum kannst Du nicht faxen
und bekommst Übertragungsfehler.
Es gibt keinen Abbruch der Verbindung.
Die meisten Nutzer werden das gar nicht mal bemerken,
bis das Telefon nicht mehr richtig funktioniert.
Übrigens musste ich gerade zu einer 7490 um einen
Netzreset zu machen.
Ideal wäre ein OS, das die Option bietet, bei
einer Fehlerrate über n-Fehler, selbsttätig neu zu verbinden.
Aber das verstößt wohl gegen die Nerdehre der Programmierer.
LG
old.
Aus der W. schrieb:> Mit dem schlechten Spektrum kannst Du nicht faxen
Welcher Wirkmechanismus ist hier am Werk, der sich ausgerechnet auf das
Faxen auswirkt?
Wie sehen denn die DSL-Parameter bei a) "gutem" und b) "schlechtem"
Spektrum aus?
Aus der W. schrieb:> Nö. Erkennst Du nicht den Unterschied in den Spektren?
Nein! Denn beide Spektren zeigen bei dir hervorragende Qualität!
Die eine Seite minimalst besser!
Zudem hast du eine Fritzbox! Die verbindet sich automatisch bei
schlechtem Signal. Also war das:
Aus der W. schrieb:> Ideal wäre ein OS, das die Option bietet, bei> einer Fehlerrate über n-Fehler, selbsttätig neu zu verbinden.
Blödsinn!
Meine Frage hast du auch nicht beantwortet!
Aus der W. schrieb:> Übrigens musste ich gerade zu einer 7490 um einen> Netzreset zu machen.
Was soll das sein? Strom weg und wieder dran?
Aus der W. schrieb:> Aber das verstößt wohl gegen die Nerdehre der Programmierer.
Das ist absolut nicht hilfreich!
---
Da deine Signale hervorragend sind, können nur durch Störungen welche
sporadisch auftreten deine Verbindung trennen! Wie beim Radio wenn ein
Störer eingeschaltet wird und somit der Empfang weg ist! Da bringt es
auch nichts das Radio aus und einzuschalten um die Nachrichten zu hören!
>Nein! Denn beide Spektren zeigen bei dir hervorragende Qualität!
Jein, der grüne upload vorne sieht deutlich schlechter aus.
Und der TO beklagt sich ja auch, dass Faxen= upload und empfindlich auf
Störungen nicht mehr geht.
Die spannende Frage ist nun, warum wird der upload im niedrigen
Frequenzbereich schlechter?
Aus der W. schrieb:> Bastler schrieb:>> der grüne upload vorne sieht deutlich schlechter aus. ...>> Danke.>> LG> old.
Die beiden Signal sind dennoch hervorragend! Das ist in etwa so als
würde man sich beklagen das der DVB-T2-Empfang von 98% auf 96%
abgefallen ist und dies als Grund für die Bildunterbrechung gewertet
wird! Die Störung vom DECT-Telefon wird dann ignoriert...
_Zudem hast du meine Frage noch immer nicht beantwortet:_
Marc H. schrieb:> Hat jemand in> deiner Nachbarschaft eine Werkstatt mit Drehstromverbraucher oder ist da> ein Funker in deiner Nähe?
Marc H. schrieb:> Hat jemand in> deiner Nachbarschaft eine Werkstatt mit Drehstromverbraucher oder ist da> ein Funker in deiner Nähe?
Ja, natürlich. [Ironie] Das ist es also. [/Ironie]
Marc H. schrieb:> Das ist in etwa so
Nö. Ich möchte nicht wissen wieviele Leute ihr Fax
entsorgt haben, weil Fachleute das Spektrum nicht
interpretieren können.
LG
old.
Aus der W. schrieb:> Marc H. schrieb:>> Hat jemand in>> deiner Nachbarschaft eine Werkstatt mit Drehstromverbraucher oder ist da>> ein Funker in deiner Nähe?>> Ja, natürlich. [Ironie] Das ist es also. [/Ironie]
Gehst du mit Lösungsvorschlägen immer so um?
> Marc H. schrieb:>> Das ist in etwa so>> Nö. Ich möchte nicht wissen wieviele Leute ihr Fax> entsorgt haben, weil Fachleute das Spektrum nicht> interpretieren können.
Ich glaub, die Umstellung auf VoIP allgemein hat da mehr Faxgeräte
"gekillt".
Ein Fax sollte den Upstream nicht mehr belasten als ein Telefonat. Und
es würde mich wundern, wenn du auch bei dem "schlechten" Spektrum nicht
mehr telefonieren kannst.
Reinhard S. schrieb:> Ich glaub, die Umstellung auf VoIP allgemein hat da mehr Faxgeräte> "gekillt".
Wenn man das Spektrum nicht interpretieren kann, ja.
VoIP und Fax sind gar kein Problem.
Ich bin froh, das die Fritzbox diese Option anbietet um Probleme
zu erkennen und zu beheben.
Reinhard S. schrieb:> Gehst du mit Lösungsvorschlägen immer so um?
Ihr habt mich dazu Aufgefordert. Eigentlich wollte ich
das unbeantwortet lassen. Bitte nicht meckern wenn dann
die erzwungene Antwort nicht gefällt.
Bitte zwinge mich nicht den Rest Deines Beitrages zu kommentieren.
LG
old.
Als Gegenbeispiel: Mein VoIP-Spektrum ist im Upload nach Bits gesehen
noch schlimmer; ich habe trotzdem mit dem Fax oder Uploads keine
Schwierigkeiten (Leitung zur VSt rund 500m, uraltes Material, die
Telekom garantiert nur <25 MBps). Man steckt halt nicht drin...
Günter R. schrieb:> Als Gegenbeispiel: Mein VoIP-Spektrum ist im Upload nach Bits gesehen> noch schlimmer
Äh, nein.
Wichtig ist offenbar der flache Verlauf oben.
Du solltest keine nicht behebbaren Fehler CRC haben.
Sonnst besteht Handlungsbedarf.
LG
old.
Hi,
ich glaube, hier werden verschiedene Dinge in einen Topf geworfen und
Korrelation und Kausalität verwechselt.
Zum einen: auch für mich sieht das Spektrum ok aus.
Als Beispiel im Anhang das meiner 7390, die aktuell mit 13 MBit/s dn und
2,3 MBit/s up aufgebaut ist.
Ich schätze mal, dass du im Uplink ähnlich unterwegs bist. Mit Fax habe
ich hier keinerlei Probleme (was auch daran liegt, dass ich es kaum
nutze). Aber: ich glaube weniger, dass 0,2-0,4 MBit/s bei einem Uplink
von > 2 MBit/s einen Unterschied macht. Fax dürfte nicht viel mehr als
56 kbit/s verwenden (ISDN-Faxe können bis zu 64 kbit/s)*.
Problematisch dürfte eher der Codec sein. Ich meine, dass man bei
Analogfaxen an der FB diesen auf T.38 festnageln kann, wodurch es zu
deutlich weniger Problemen kommen sollte.
Zu deiner Frage: Die Verbindung kann durch alle möglichen Dinge
degradiert werden und meiner Erfahrung nach ist es ein one-way-Ticket in
Richtung schlechter. Denkbare Ursachen: Umwelteinflüsse (Feuchtigkeit,
Gewitter, Temperatur, ...), (wie schon erwähnt) EMI durch Verbraucher in
der Nähe - das muss keine fette Drehstrommaschine sein, ein ranziges
Schaltnetzteil in der Nähe der Box oder Telefonleitung reicht, eine
Sendeanlage in der Nähe, etc.
Wie sehen die Faxausfälle aus? Fehler beim Senden oder Empfang?
Schon einmal die interne Fax-Funktion der Box probiert? Ist zwar nicht
so komfortabel aber damit kannst du schon die Strecke zwischen Fax und
Box ausschließen...
Viele Grüße und allen schöne Feiertage!
Edit: *) VoIP-Codecs haben die Angewohnheit, deutlich weniger Bandbreite
zu nutzen, siehe nächster Abschnitt
Chris R. schrieb:> Zu deiner Frage: Die Verbindung kann durch alle möglichen Dinge> degradiert
Wenn dem so währe, könnte ich das nicht durch einen
Netzreset beheben.
Vielleicht schaltet die Telecom nachts manchmal etwas am DSLAM
und das ausgehandelte Protokoll passt nicht dazu?
Chris R. schrieb:> Problematisch dürfte eher der Codec sein.
Nein.
LG
old.
Aus der W. schrieb:> Hin und wieder wird das Spektrum meiner 7390 schlecht
So wirklich schlecht sieht auch "schlecht" nicht aus, aber...
> es gibt dann massig Übertragungsfehler.
...in welcher Art? Was sagt der Fehlerzähler der Fritte?
> Die Frage ist, woran liegt das?
Funk, Störung über Stromnetz, andere, nicht immer aktive Teilnahmer auf
der TAL, etc. pp.
> Wenn das Spektrum schlecht aussieht, geht z.B. kein Fax mehr.
Ungewöhnlich. Stell mal auf maximale Störsicherheit um, beobachte und
berichte hier wieder. Aufpassen, die erneute Synchronisation kann nach
der Umstellung sehr sehr lange dauern, einfach abwarten.
Jupp schrieb:> ...in welcher Art? Was sagt der Fehlerzähler der Fritte?
Einige Hundert pro Minute CRC.
Jupp schrieb:> Ungewöhnlich. ...> abwarten.
Das nach den Erklärungen noch solche Beiträge kommen.
Isshaltso.
LG
old.
Aus der W. schrieb:> Jupp schrieb:> ...in welcher Art? Was sagt der Fehlerzähler der Fritte?>> Einige Hundert pro Minute CRC.>> Jupp schrieb:> Ungewöhnlich. ...> abwarten.>> Das nach den Erklärungen noch solche Beiträge kommen.> Isshaltso.>> LG> old.
dann stört etwas gewaltig in die Leitung! entweder drahtbruch oder
einkoppelung von ausen!
Aus der W. schrieb:> Wenn dem so währe, könnte ich das nicht durch einen> Netzreset beheben.
wie geschrieben, in das Degradieren ist in aller Regel ein
One-Way-Ticket.
> Vielleicht schaltet die Telecom nachts manchmal etwas am DSLAM> und das ausgehandelte Protokoll passt nicht dazu?
Ich wüsste nicht, was sie dazu bewegen sollte. Bei der Telekom wie auch
anderen ISPs gilt: Never touch a running system. Das ist auch der Grund,
weshalb ich unnötigerweise 3 Jahre auf einem uralt-DSLAM hing, der nicht
mehr als 1 MBit/s konnte... Erst als ich nachtrat, wurde ich auf etwas
moderneres umgeklemmt.
> Chris R. schrieb:>> Problematisch dürfte eher der Codec sein.>> Nein.
Doch.
Du siehst einen Punkt wohl nicht: die Codecs sind für Sprache gemacht.
Fax benutzt ein breiteres Spektrum. Wenn der Codec mal schluckauf hat,
krachts halt. Dein Fax (wie auch immer geartet, habe ich bis jetzt im
Thread nicht gesehen was du einsetzt) sieht einen analogen Anschluss.
Die FritzBox wandelt das analoge in VoIP um und der ist so ziemlich
egal, was da übertragen wird (außer sie hat tatsächlich eine
Fax-Erkennung). Die DSL-Leitung ist in der Hinsicht transparent.
Klar, wenn die Verbindung weniger Bandbreite hat, kann mal ein Paket
verloren gegangen werden, aber: dein VoIP-Kanal dürfte in jedem Fall
deutlich schmaler sein als dein Up- oder Downlink. Problematisch dürfte
eher sein, wenn es ansonsten sehr viel Traffic auf der Leitung gibt,
dann sind Ausfälle wahrscheinlicher - wobei auch hier die FritzBox
priorisiert.
Grüße
Chris
Aus der W. schrieb:> Vielleicht schaltet die Telecom nachts
Ich mache jetzt mal morgens vor der Arbeit einen Reset mit
einer Schaltuhr.
Kann zwar sein, dass die dann resettet wenn es nicht notwendig ist,
aber das ist mir egal.
LG
old.
Aus der W. schrieb:> Die Frage ist, woran liegt das?>> Wenn das Spektrum schlecht aussieht, geht z.B. kein Fax mehr.>
Moin,
ich tippe auf die Fritzbox (Erfahrungswert). Austauschen und abwarten ob
der Fehler wieder auftritt.
Grüße
Michael
Aus der W. schrieb:> Ich mache jetzt mal morgens vor der Arbeit einen Reset mit> einer Schaltuhr.> Kann zwar sein, dass die dann resettet wenn es nicht notwendig ist,> aber das ist mir egal.
Zu so einer "Lösung" machst du dann hier so einen Problemfall auf?
Die Werte aus deiner Problem-Box hast auch noch nicht gezeigt, das
Spektrum ist so wie es aussieht nämlich i.O!
CRC und FEC-Fehler, SNR , vllt. noch CPU-Last wenn das die Kiste kann.
dbru61 schrieb:> Moin,>> ich tippe auf die Fritzbox (Erfahrungswert). Austauschen und abwarten ob> der Fehler wieder auftritt.
Ich habe eine 2. 7390 als Backup. Beide verhalten sich gleich.
Niemand schrieb:> Spektrum ist so wie es aussieht nämlich i.O!
Du kannst es Dir ja schön reden. Hilft aber nicht.
Ob der Morgens-Reset hilft, sage ich Euch in einer Woche.
Ein paar Tage kann das nämlich auch ohne Reset fehlerfrei bleiben.
Ich bitte um Geduld, das Experiment läuft.
LG
old.
Leute, lasst es gut sein! Auf die Idee mit dem Drahtbruch (da reicht das
Einschalten einer Leuchtstofflampe mit konventionellem Starter) weiter
oben sowie auf externe Störungen durch HF will er nicht kommen und
anscheinend davon auch nichts wissen! Alternativlösung wäre eine Cola
und Popcorn!
"Einbeinigkeit" mit den Werten (Grafik) sind unrealistisch, passt nicht
so recht zusammen. Da geht dann nämlich außer Abbrüchen und
Neu-Verbinden meist gar nichts mehr richtig, bis auf dass DSL mit Synch
wieder leuchtet.
Aber lassen wir ihn weiter rumprobieren bis sich sein Netzteil davon
verabschiedet.
Marc H. schrieb:> auf externe Störungen durch HF will er nicht kommen
[Ironie] Na klar, durch einen Netzreset an der Fritzbox
beseitige ich externe HF-Störungen.[/Ironie]
LG
old.
Wer mit einer Schaltuhr vor der Box versucht Probleme zu beseitigen,
sollte nicht so mit seinem "Intellekt" herumprahlen!
HF-Störungen im UL-Bereich ??? Beim letzten derartigen Problem war es
die Wärmepumpe im Heizraum über die E-Insatll. im Schaltschrank!
Niemand schrieb:> Beim letzten derartigen Problem war es> die Wärmepumpe im Heizraum über die E-Insatll. im Schaltschrank!
[Ironie]Na klar. Netzreset an der Fritzbox und die Wärmepumpe stört für
ein paar Tage nicht mehr. Ich Dummerchen hätt ich doch gleich drauf
kommen müssen.[/Ironie]
LG
old.
Aus der W. schrieb:> Ob der Morgens-Reset hilft, sage ich Euch in einer Woche.> Ein paar Tage kann das nämlich auch ohne Reset fehlerfrei bleiben.
Die Fritzbox trennt doch sowieso jede Nacht. Ob morgens dann nochmal
einen Unterschied macht?
Ich hatte bei meiner Fritz Box und bei zwei Fritz Boxen von Bekannten
auch immer wieder Probleme, die nicht so erklärbar waren, aber dafür
immer öfters auftraten, bis sich eine Box nicht mehr mit dem Provider
verbinden konnte.
Die Ursache war ein sich verabschiedendes Netzteil.
Ich habe mir die 12 Volt mal angesehen, bei einer Last von 500mA war ein
Rippel von 2 Volt ss messbar.
Vielleicht kannst mal ein Anderes Netzteil testen, ob damit die Probleme
behoben sind.
Wenn zwei gleichartige Exemplare der Hardware das gleiche Fehlerbilder
liefern, dann hat offensichtlich nicht eines davon einen HW-Deffekt,
aber vielleicht beide den selben Firmware-Stand.
Da aber FB nie kaput gehen/SW-Fehler haben, kann es nur Leitung/Telekom
sein. Logisch!
Carl D. schrieb:> Da aber FB nie kaput gehen/SW-Fehler haben, kann es nur Leitung/Telekom> sein. Logisch!
Nach der Umstellung auf VoIP ging mein Fax nicht.
Die Aussagen gingen von es läge am Faxgerät bis gar nicht möglich.
Dann hatte ich im Menue der Fritzbox rumgesucht und den
Fehlerzähler entdeckt. Bin froh, dass es den bei Fritz gibt. :-)
Frage: ist die Fehlerzahl so normal?
Keine brauchbare Ansage seitens Fritz. :-(
Im Bekanntenkreis erkundigt und eigene Schlüsse draus gezogen.
Telekomtechniker da gehabt. Aussagen von Irgendwo eine Muffe
schlecht bis alles in bester Ordnung. Die haben sich wirklich ein
Bein für mich ausgerissen.
Wie bei einigen Foristen hier, wird der Fehler im Spektrum
nicht erkannt. :-(
Neue Leitung zum APL (Der "Pilz") gezogen, Fritzbox an eine
Autobatterie geklemmt, zweite Fritzbox besorgt. Keine Änderung.
Ein Bekannter hatte noch eine 7490 rumliegen.
Angeklemmt, Fax geht. Hä? Spektrum angesehen -AHA-!
Dämpfungsglied vor die 7390, Problem gelöst.
Der TX-Pegel der 7390 ist zu hoch und übersteuert
den dslam.
Was macht da ein normaler Nutzer ???
LG
old.
Aus der W. schrieb:> Carl D. schrieb:>> Da aber FB nie kaput gehen/SW-Fehler haben, kann es nur Leitung/Telekom>> sein. Logisch!>>> Im Bekanntenkreis erkundigt und eigene Schlüsse draus gezogen.> Telekomtechniker da gehabt. Aussagen von Irgendwo eine Muffe> schlecht bis alles in top Ordnung. Die haben sich wirklich ein> Bein ausgerissen.> Wie bei einigen Foristen hier, wird der Fehler im Spektrum> nicht erkannt. :-(> Neue Leitung zum APL (Der "Pilz") gezogen, Fritzbox an eine> Autobatterie geklemmt, zweite Fritzbox besorgt. Keine Änderung.
.
> Ein Bekannter hatte noch eine 7490 rumliegen.> Angeklemmt, Fax geht. Hä? Spektrum angesehen -AHA-!
Also wie (indirekt) von mir beschrieben: nicht 2 identische Meßgeräte
gegenseitig kalibrieren wollen.
> Dämpfungsglied vor die 7390, Problem gelöst.> Der TX-Pegel der 7390 ist zu hoch und übersteuert> den dslam.>> Was macht da ein normaler Nutzer ???
Den interessiert kein Spektrum, der merkt nur, daß die 7490 wohl besser
ist und besorgt sich eine. Ist vielleicht sogar sparsamer, da sie nicht
so laut schreit.
Aus der W. schrieb:> Dämpfungsglied vor die 7390, Problem gelöst.> Der TX-Pegel der 7390 ist zu hoch und übersteuert> den dslam.
dann ist der dslam kaputt! Der hat nämlich automatische ATTs drinn um
das Signal das ankommt anzupassen. Ruf bei der Telekom an und behaupte
einfach das eine Messung eines Telekomtechnikers ergeben hat, dass man
den Port austauschen muss.
Aus der W. schrieb:> Guido B. schrieb:>> Die Fritzbox trennt doch sowieso jede Nacht.>> Davon steht nichts im Online Monitor.> Wie kommst Du drauf?>> LG> old.
Meine Fritzbox trennt jede Nacht die Verbindung und baut sie
sofort wieder auf. Schon in der Übersichtsseite erkennt man
das am "Verbunden seit:". Im Systemlog unter "Ereignisse"
kann man das nachvollziehen.
> Meine Fritzbox trennt jede Nacht die Verbindung und baut sie> sofort wieder auf. Schon in der Übersichtsseite erkennt man> das am "Verbunden seit:". Im Systemlog unter "Ereignisse"> kann man das nachvollziehen.
Das betrifft nur die PPPOE-Verbindung, nicht die DSL-Verbindung.
Horst schrieb:> den Port austauschen muss.
Das war beim "Bein ausreißen" inklusive.
Carl D. schrieb:> Den interessiert kein Spektrum, der merkt nur, daß die 7490 wohl besser> ist und besorgt sich eine.
Richtig und zu gleich bedauerlich.
Das löst aber nicht das Resetproblem hier.
Zu der 7490 fahre ich für einen Netzreset wenn
ich den Teilnehmer nicht erreichen kann oder
ich ihn bzw. er mich am Telefon nicht hören kann.
LG
old.
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