Ich verstehe die Zeitinvarianz nicht. Wenn ich in ein System ein Zeit verschobenes Signal mit x[t - T1] hineinschicke, bekomme ich angeblich wieder dieses y[n - T1] heraus. Aber das leuchtet mir eben nicht ein weil, wenn ich einen Tiefpass habe und in den einen phasenverschobenen Sinus einspeise, dass wird der eingespeiste Sinus (abhängig von der Frequenz) wieder phasenverschoben. Durch die Änderung der Phasenverschiebung gilt ja nicht mehr x[t - T1] |--> y[n - T1] oder? Und bei einem FIR Filter verstehe ich es auch nicht, weil der "erzeugt" auch eine Phasenverschiebung
Moin, Zeitinvarianz bedeutet, dass du morgen mit dem selben Eingangssignal am System das selbe Ausgangssignal bekommst wie heute. Und Uebermorgen. Wenn du da irgendwelche Phasenverschiebungen jetzt beobachtest, sind die auch morgen oder in einer Woche noch genauso. Das ist Zeitinvarianz. Geh' ich jeden Abend an dein System und kneif' ein wichtiges Bauteil mit der Zange 'raus oder loet' ein anderes dazu, ist dein System nicht mehr zeitinvariant. Gruss WK
Ok jetzt verstehe ich. Also ist mit x[t - T1] |--> y[n - T1] gemeint, dass zu einem späteren Zeitpunkt das System sich exakt gleich verhält. Bei der Zeitinvarianz von einem zeitdiskreten System ist das selbe gemeint? Ich lerne gerade die Faltungssumme bei LTI Systemen, und habe noch eine Frage. Bei einem FIR - Filter sind die Filterkoeffizienten die Impulsantwort. Sigma[n] |--> h[n] Das stimmt ja noch. Wenn ich dann die Herleitung mir anschaue, dann steht da: Sigma[n - 1] |--> h[n - 1] Sigma[n - 2] |--> h[n - 2] Sigma[n - l] |--> h[n - l] ich habe es mit der Differenzengleichung ausprobiert, aber es stimmt nicht
Nein ich bin Strohdumm. Ich habe es jetzt verstanden. Die Gesamte Impulsantwort ist verzögert um ein Sample bzw. 2 bzw. l. Danke Weka für deine Hilfe
Moin, Ghg schrieb: > Die Gesamte > Impulsantwort ist verzögert um ein Sample bzw. 2 bzw. Jepp. genauso isses. (Wenn du dir den Tag versauen willst, kannst du ja mal drueber nachsinnieren, welche Impulsantwort ein System haben muesste, um Signale um z.b. 0.5 Abtastzeiten zu verzoegern ;-)) Gruss WK
Dergute W. schrieb: > Moin, > > Ghg schrieb: > Die Gesamte > Impulsantwort ist verzögert um ein Sample bzw. 2 bzw. > > Jepp. genauso isses. > > (Wenn du dir den Tag versauen willst, kannst du ja mal drueber > nachsinnieren, welche Impulsantwort ein System haben muesste, um Signale > um z.b. 0.5 Abtastzeiten zu verzoegern ;-)) > > Gruss > WK Naja heute hab ich eh nichts vor. Ich denk mal darüber nach. Ich schreib dir morgen in den Thread was ich mir überlegt hab
Also eigentlich geht es nicht, oder? Man müsste den Filter doppelt so schnell machen
Der arithmetische Mittelwert zwischen zwei Werten (x[n] und x[n-1]) hat die Verzögerung 0.5 (= entspricht dem Wert für x[n-0.5]). Dieses Problem (der nichtganzzahligen Verzögerung) besteht mitunter auch für längere Filter und ist zB. relevant, wenn man einen gefilterten Teil wieder mit der Eingangsfolge kombinieren möchte (da die Verzögerungen dann nicht passen).
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.