Moin alle zusammen. Habe durch ein Jahresprojekt in der Schule eine art "Powerbank Schaltung" machen müssen. Jetzt wo ich fertig bin habe ich die Schaltung genommen und bessere Bauteile gefunden. Will die Schaltung jetzt für mich selber mal nachbauen einfach so um dadurch auch bisschen zu lernen aber vor allem um spaß zu haben. Dachte mir bevor ich die ganze Sache jetzt fertig bastel frage ich noch mal nach ob ich alles richtig gemacht habe. Könnte jetzt auf anhieb selber nur sagen, das man ein Ersatzkondensator für C1 & C6 nehmen könnte z.b. 57uF. Data+ und Data - an dem ausgangs USB Port blieben bei mir einfach so ohne Kontakt. Hoffe dass das Endgerät trotzdem erkennt das es an einer Stromquelle angeschlossen ist oder weiß vielleicht einer ob ich dafür noch etwas machen muss? >> Laut der Formel für Vout=Vref*(1-R1/R2) müsste meine Ausgangsspannung 5V betragen<< R6 ist bei mir R1 R7 ist bei mir R2 Hier mal noch die Datenblätter beider IC's die verwendet werden : TP4056: https://dlnmh9ip6v2uc.cloudfront.net/datasheets/Prototyping/TP4056.pdf G5177B: http://www.gmt.com.tw/product/datasheet/EDS-5177B.pdf
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Stefan U. schrieb: > Wolltest du dazu eine Frage stellen? Meine Frage ist, ob ich die Schaltung so weit richtig gemacht habe ? Genau so wie die Berechnung von Vout Und die Geschichte mit Data + und Data -
Um sich bei einem Gerät als Ladegerät (mit >= 1A) kenntlich zu machen musst du D+ und D- mit einem 120 Ohm Widerstand verbinden (viele Ladegeräte schließen die aber kurz) Dann haben noch viele Handyhersteller sich kompliziertere Schaltungen ausgedacht: https://www.maximintegrated.com/en/app-notes/index.mvp/id/5801 Es gibt auch ICs die einiges Automatisch machen: MAX14667, TPS2513, USB2534 CYUSB3324.
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Timmo H. schrieb: > Um sich bei einem Gerät als Ladegerät (mit >= 1A) kenntlich zu machen > musst du D+ und D- mit einem 120 Ohm Widerstand verbinden (viele > Ladegeräte schließen die aber kurz) > Dann haben noch viele Handyhersteller sich kompliziertere Schaltungen > ausgedacht: > https://www.maximintegrated.com/en/app-notes/index.mvp/id/5801 Der Ladestrom ergibt sich aber durch den Widerstand der Verbrauchers? Was haben Data+ & - damit zu tun ?
Damian M. schrieb: > Der Ladestrom ergibt sich aber durch den Widerstand der Verbrauchers? > Was haben Data+ & - damit zu tun ? Öhm normalerweise ja. Wir reden hier aber von USB Geräten (also Handy etc). Die haben Laderegler eingebaut dessen Stromaufnahme entsprechend der Norm geregelt werden kann. Diese Geräte können auch in ein PC gesteckt werden und dürfen nicht ohne zu Fragen einfach saugen was sie wollen. Da laut USB-Spezifikation ein Gerät sich vorher beim Host anmelden muss (und die Freigabe erhalten muss) um > 100mA beziehen zu dürfen. Ein Ladegerät oder Powerbank soll aber günstig sein und möglichst wenig Intelligenz enthalten weil das Geld kostet. Also hat man sich eben den kostengünstigen Trick ausgedacht, an D+ und D- Spannungspegel anzulegen um ein "dummes" Ladegerät bauen zu können. Steckst du ein Handy an die Powerbank/Ladegerät guckt es wie D+ und D- aussehen und wenn sie entsprechend geschaltet ist, weiß das gerät "ahh ein Ladegerät mit 1A". Wenn aber erkannt wird dass es sich um ein PC Handelt muss erst lieb gefragt werden "darf ich bitte 500mA ziehen?" und wenn der PC sagt "nö" dann darf es eben nur max 100mA ziehen. Wenn du dein Handy ein deine Powerbank steckst in der D+ und D- unbeschaltet sind, wird es auch nicht mit dem maximal möglichen Strom laden sondern nur 500mA. Ist D+ und D- kurzgeschlossen sieht das gerät "ahh ich darf 1A" und dann gibts eben noch die speziellen Beschaltungen um bis zu 2A saugen zu können, dazu gibt es aber eben keinen richtigen Standard.
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Timmo H. schrieb: > Wenn du dein Handy ein deine Powerbank steckst in der D+ und D- > unbeschaltet sind, wird es auch nicht mit dem maximal möglichen Strom > laden sondern nur 500mA. Ist D+ und D- kurzgeschlossen sieht das gerät > "ahh ich darf 1A" und dann gibts eben noch die speziellen Beschaltungen > um bis zu 2A saugen zu können, dazu gibt es aber eben keinen richtigen > Standard. Das ist ja alles ganz nett geschrieben, aber warum liefern meine Powerbanks volle 2 A am Ausgang und lassen sich auch mit 1 - 2 A laden, selbst wenn nur + und - angeschlossen sind? Die Lade-/Entladestöme hängen bei mir nur von Querschnitt und Länge der Anschlußleitung ab: kurze Leitung + hoher Querschnitt = hoher Strom.
Das hängt alles sehr von den jeweiligen Geräten ab. Es gibt keinen einheitlichen Standard.
Ich glaube bei Applegeräten müssen die Datenpins auf 1,2V oder so gezogen werden, schau am besten nochmal nach.
Ok danke euch allen für eure Zahlreichen antworten. Suche jetzt einfach eine "primitive" Allgemeinlösung, mit dem ich alle Geräte laden kann. Frage dazu : Was muss zwischen Data+ & Data - ? Also welcher Widerstand ? Oder ist der überflüssig ?
Damian M. schrieb: > Was muss zwischen Data+ & Data - ? Laß diese Leitungen einfach unbeschaltet. Leider hat Deine obige Schaltung wie alle PBs den Nachteil, daß unterhalb eines Mindeststromes (hier wohl 100 mA) der Ausgang abgeschaltet wird. Du hast mit Deinem Aufbau damit absolut nichts gewonnen :-(
m.n. schrieb: > Das ist ja alles ganz nett geschrieben, aber warum liefern meine > Powerbanks volle 2 A am Ausgang und lassen sich auch mit 1 - 2 A laden, > selbst wenn nur + und - angeschlossen sind? Vermutlich weil du kein "intelligentes" Gerät da anschließt. Natürlich ziehen die so viel wie sie können oder die Powerbank liefern kann. Ein Handy wird es aber nicht ziehen weil es nicht weiß wo es dran hängt wenn die Datenpins unbeschaltet sind. Es geht dann von einem 500mA standard Ladegerät aus. Hänge einfach ein power Meter dazwischen und dann siehst du es. Viele Handys erkennen auch erkennen auch einen zu hohen Spannungsabfall über den Leitungen. Wenn die Spannung auf unter 4.75V sinkt schalten sie eine Ladestufe runter (z.B. von 800mA auf 500mA). Darum geben auch viele "gute" Ladegeräte die viel Strom liefern am Ladegerät 5.2V raus um den Spannungsabfall über der USB-Leitung zu kompensieren.
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Was ist denn ein "power Meter"? Timmo H. schrieb: > Viele Handys erkennen auch erkennen auch einen zu hohen Spannungsabfall > über den Leitungen. Mit 4-Draht Messung? Ich bitte Dich! > Darum geben auch viele "gute" Ladegeräte die viel Strom liefern am > Ladegerät 5.2V raus um den Spannungsabfall über der USB-Leitung zu > kompensieren. Wenn da irgendein Funke "Intelligenz" im Spiel wäre, könnte die Ladeelektronik auch mit 4,7 V einen hohen Ladestrom zur Verfügung stellen. Anstatt hier wilde Vermutungen zu äußern, nenne doch einfach mal ein paar dieser Wundergeräte namentlich, daß man das auch nachvollziehen kann. Billige Technik soll vor allem eins sein, billig.
m.n. schrieb: > Timmo H. schrieb: >> Viele Handys erkennen auch erkennen auch einen zu hohen Spannungsabfall >> über den Leitungen. > > Mit 4-Draht Messung? Ich bitte Dich! Dass DAS HANDY die Eingangsspannung überwacht und ggf herunterschaltet ist doch kein Hexenwerk. Wenn das Handy misst, dass am Eingang nur noch 4,6 Volt anliegen, dann ist es doch nur logisch den Ladestrom zu reduzieren. Und was heißt hier "Fluke Intelligenz" - die Ladegeräte geben einfach GRUNDSÄTZLICH eine etwas höhere Spannung aus - nix mit Fluke-Intelligenz. Gemessen wird am Handy und dort wird bei Bedarf die StromAUFNAHME reduziert.
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Das hängt von den Geräten ab die dort dran hängen. Artige Geräte wollen dort was sehen bevor sie sich trauen dort mehr als x mA fließen zu lassen. Und die stoppen auch wenn die Spannung unter 4,x V fällt. Bösen Geräten (USB Sockenwärmer o.ä.) ist das egal, die lassen soviel Strom fließen wie geht (oder wie sie max. wollen). Bis die Power Bank bei Akku lehr abschaltet oder (wenn die Power Bank die Verbindung zum Akku nicht trennt wenn der Akku unter 3 V fällt) bis der Akku leer (0V) ist.
BTW: Deine scheint überhaupt keinen Schutz vor Tiefentladung der Akkus zu haben.
Also ich habe damit vor gängige Smartphones wie z.b. iPhone 7 Samsung S8 zu laden. Hier so sieht mein Ladegerät aus https://de.aliexpress.com/item/3-6-10FT-Magnetic-3-in-1-IOS-Micro-USB-C-Adapter-Magnet-Geflochtene-Schnellladung-ladeger/32845008649.html?src=google&albslr=202412054&isdl=y&aff_short_key=UneMJZVf&source=%7Bifdyn%3Adyn%7D%7Bifpla%3Apla%7D%7Bifdbm%3ADBM&albch=DID%7D&acnt=494-037-6276&albcp=664345099&albag=32945289759&slnk=&trgt=124033420561&plac=&crea=de32845008649&netw=g&device=c&mtctp=&gclid=Cj0KCQiA4bzSBRDOARIsAHJ1UO64SL7PRlxvUZGYf4W1jE596JgaEJw1WmvMWydj-yObVpvfQOpamcsaAu1TEALw_wcB
Mach die genannten Widerstände rein. Die meisten Handys wollen wenigstens diese sehen ehe mit mehr als 500mA geladen werden soll. Meins kriegt sogar während der Nutzung(surfen) noch nicht mal den Eigenverbrauch aus einer billig Powerbank ohne Widerstände gezogen... Bevor Nachfragen/Vermutungen kommen: Nein, die Spannung bricht nicht ein.
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120 Ohm (nach USB Spec) bzw. D+ D- verbinden (üblich). Willst du Samsung oder Apple laden lies die Links. Willst du nahezu alles optimal laden kaufe eines der genannten ICs. Und im besten Fall baust du noch einen Tiefenentladungsschutz ein. Dafür gibts ja auch fertige ICs Oder du kaufst halt gleich etwas fertiges: https://www.aliexpress.com/item/Free-ship-DIY-Kit-Dual-USB-5V-1A-2A-LCD-display-Mobile-Power-Bank-shell-18650/32288017680.html https://www.aliexpress.com/item/5V1A-2A-Mobile-Power-Bank-Charger-Module-Step-Up-Power-Boost-Supply-Circuit-PCB-Board-Charging/32807277124.html https://www.aliexpress.com/item/3pcs-5V-2-1A-Power-Bank-Charger-Module-Charging-Circuit-Board-PCB-Step-Up-Boost-Power/32793229836.html
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nur zufällig hier schrieb: > BTW: Deine scheint überhaupt keinen Schutz vor Tiefentladung der Akkus > zu haben. Meine Akku's haben schon ein Tiefentladungsschutz So etwas hier. https://www.conrad.de/de/pmic-batteriemanagement-s-8261abjmd-g3j2g-ueberladungsschutz-tiefentladungsschutz-ueberstromschutz-abschaltung-bei-k-155151.html?gclid=Cj0KCQiAyszSBRDJARIsAHAqQ4quOr4tdHfxDWvW-g_JD40b3IgBr1CSabwIuZ9xw0i83Cj5ThBvAkcaArYIEALw_wcB&insert_kz=VQ&hk=SEM&WT.srch=1&WT.mc_id=google_pla&s_kwcid=AL!222!3!231682495400!!!g!!&ef_id=WlPyqgAAADfFjwel:20180108223730:s Jede Zelle hat einen Tiefentladungsschutz und ich habe 5 Zellen Parallel geschaltet.
Timmo H. schrieb: > 120 Ohm (nach USB Spec) bzw. D+ D- verbinden (üblich). Willst du Samsung > oder Apple laden lies die Links. Willst du nahezu alles optimal laden > kaufe eines der genannten ICs. Und im besten Fall baust du noch einen > Tiefenentladungsschutz ein. Dafür gibts ja auch fertige ICs > > Oder du kaufst halt gleich etwas fertiges: > https://www.aliexpress.com/item/Free-ship-DIY-Kit-Dual-USB-5V-1A-2A-LCD-display-Mobile-Power-Bank-shell-18650/32288017680.html > > https://www.aliexpress.com/item/5V1A-2A-Mobile-Power-Bank-Charger-Module-Step-Up-Power-Boost-Supply-Circuit-PCB-Board-Charging/32807277124.html > > https://www.aliexpress.com/item/3pcs-5V-2-1A-Power-Bank-Charger-Module-Charging-Circuit-Board-PCB-Step-Up-Boost-Power/32793229836.html Das sind ja aber alles fertige Platinen, ich will aber eine Selber bauen um halt daraus zu lernen.
Damian M. schrieb: > Das sind ja aber alles fertige Platinen, ich will aber eine Selber bauen > um halt daraus zu lernen. Ja ist ja auch schön und gut. Aber du bist ja scheinbar beratungsresistent und wolltest trotz mehrfach genannter Quellen nicht deine Datenpins beschalten um zumindest einigermaßen die Standard USB Geräte schnell laden zu können. Also wenn du es selbst machen willst bitteschön, aber dann finde dich damit ab dass du specs und app/Designnotes lesen und verstehen musst. Ist doch alles frei zugänglich
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