Hallo,
ich möchte anfangen die Plattinen zu selber zu äzten. Ich habe einen
Artikel Make 4/2017, Seite 108 über Bau eines Platinenbelichters. Der
Autor hatte smd leds gekauft und diese (96Stück) aufwendig auf einem
Lochrasterplatine miteinander verbunden.
Ich frage mich ob es nicht einfacher/schneller ist, eine 12 V UV
Ultraviolett 395-405nm led-streifen schwarzlicht 5050 3528 SMD 120led/m
zu nehmen? Gibt es Nachteile?
Taugt der Selbstbau überhaupt, oder besser etwas fretiges kaufen?
Ich würde gerne auch alles weiteres zum Ätzten zusammenkaufen.
1)
- Natrium hydroxid 1Kg - passt es von hier?
https://www.ebay.de/itm/1kg-Natriumhydroxid-99-7-Atznatron-NaOH-Platzchen/263423082734?hash=item3d553d40ee:g:oBMAAOSw63FaONrp
2) Was soll ich yum Äzten nehmen?
- Wasser gelöstes Eisen Chlorid
oder
- 2/3 Wasser + 1/3 Salzsäure + einen guten Schuss 30-prozentiges
Wasserstoffperoxid
oder
- Natrium persulfat?
Womit habt ihr gute Erfahrungen?
Zum schluss empfehlt der Autor:
Basismaterial Fotobeschichtung von Bungard...
Was kauft ihr? Das hier scheint ja nicht billig zu sein...:
http://www.ebay.de/itm/Bungard-Basismaterial-Fotobeschichtung-positiv-einseitig-35-m-L-x-B-160-mm-x/222446743211?hash=item33cadbeeab:g:aOQAAOSw3WxaRK0l
danke für eure Unterstützung
Der Author empfielt
Hallo,
ich benutze zum Belichten einen Eigenbau, Holzkasten mit 4X 15W
UV-Röhren
und Alu-Hammerschlag-Blech als Reflektor, Glasplatte von einem alten
Scanner.
Abstand Röhren->Glas ca. 7cm.
Ich drucke auf Transparentpapier, 2-Lagig, dadurch muss man etwas länger
belichten (4,30min.), aber die Ergebnisse sind astrein.
Ich empfehle auch Bungard-Material, gerade wenn man etwas übrig hat und
das eine Weile liegt, wird bei Billig- oder NoName Material der Fotolack
schlecht und unempfindlich. Das ist ärgerlich wenn man schnell was
machen will, und nur noch Material für einen Versuch übrig hat, und der
misslingt.
Natriumhydroxid gibt's auch billig im Baumarkt als Abbeizer. Nur
schauen, dass es auch pur ist.
Ätzen mit Natriumpersulfat ist für den Anfang die sauberste Lösung.
Sam schrieb:> 2) Was soll ich yum Äzten nehmen?> - Wasser gelöstes Eisen Chlorid> oder> - 2/3 Wasser + 1/3 Salzsäure + einen guten Schuss 30-prozentiges> Wasserstoffperoxid> oder> - Natrium persulfat?>> Womit habt ihr gute Erfahrungen?
Natriumpersulfat und HCl+H2O2. Wobei konzentriertes H2O2 nicht mehr so
einfach erhältlich ist, selbst in der Apotheke nicht. Natriumpersulfat
braucht aber definitiv Temperatur, bei Raumtemperatur passiert damit
nichts.
Sam schrieb:> Meine Frau hat einen Belichter für Nagel, damit sollte es auch klappen> oder?
Wahrscheinlich. Vieles klappt, du kannst auch einen Fotoblitz zum
Belichten nehmen - entscheidend ist, dass du dich auf einen Prozess
(Temperatur, Lackeigenschaften wie Dicke, Alter, Abstand,
Belichtungsdauer, Folie/Papier, Entwicklerkonzentration,
Entwicklungsdauer...) einschießt und den immer wieder möglichst genauso
machst, nur so wird er reproduzierbar.
MfG, Arno
Werner H. schrieb:> Arno schrieb:>> du kannst auch einen Fotoblitz zum>> Belichten nehmen>> Spassvogel?
Nein, schon bei jemandem gesehen. Mit Positiv 20, relativ kleine Platine
(ca. 40x70 wimre) und einem etwas größeren Blitz, wird eine Leitzahl
irgendwo um 30-40 gehabt haben, und eine zweistellige Zahl von
Blitzauslösungen...
Wie gesagt: Es gibt viele, viele Wege nach Rom, für einen zuverlässigen
Prozess sind idR mehrere Versuche unter kontrollierten, reproduzierbaren
Bedingungen nötig.
MfG, Arno
Tach Sam.
Belichter: Alter Scanner und die Innereien aus einem alten
Gesichtsbräuner.
Ätzmittel: Ich benutze immer Eisen(III)-chlorid und bin zufrieden.
Basismaterial: Ich rate Dir zu Bungard. Mit dem NoName-Billigzeug habe
ich keine guten Erfahrungen gemacht.
> Was kauft ihr? Das hier scheint ja nicht billig zu sein...:> Ebay-Artikel Nr. 222446743211
Wow, ich dachte immer nur Apotheken haben solche Preise! :-)
Oder habe ich was übersehen und der Preis ist für 10 Stück?
Schau mal hier:
https://www.reichelt.de/einseitig-beschichtet/BEL-160X100-1/3/index.html?ACTION=3&LA=2&ARTICLE=33767&GROUPID=7781&artnr=BEL+160X100-1&SEARCH=%252A
Und auch den Rest bekommst Du da. Außer Einsen(III)-chlorid.
> Taugt der Selbstbau überhaupt, oder besser etwas fretiges kaufen?
Unzählige Leute machen seit Uhrzeiten mit Selbstbauequipment gute
Platinen.
L.G.
Micha
Michael R. schrieb:> Beitrag "UV-LED-Streifen für Belichter - Bericht"
Super link, danke. eine Frage, wozu braucht der Belichter ein Glass? Um
die Platinen mit dem gleichen Abstand zu belichten?
Würde auch Platine auf dem Tisch legen und die LEDS dadrüben halten
ausreichen?
Richard B. schrieb:> 6-8 mm Fensterglas
Warum so Dick? Würden 2mm nicht ausreichen? Ich wollte Bilderrahmen
billig kaufen und verwerden. da werden antireflex und klarglas
angeboten...
> Warum so Dick? Würden 2mm nicht ausreichen? Ich wollte Bilderrahmen> billig kaufen und verwerden. da werden antireflex und klarglas> angeboten...
Entschuldige bitte meine Direktheit, aber wozu der ganze Aufriss mit
LED-Streifen, Bilderrahmen usw.
Du könntest schon lange fertig sein!
Besorg Dir wie schon geschrieben einfach einen alten Scanner und nen
Gesichtsbräuner. Setz dessen Innereien in den Scanner und fertig.
Beispiele dafür findest Du genug im Internet.
Auf jeden Fall gibt es auch andere Lösungen, aber das Ganze zieht sich
bei Dir jetzt schon zwei Wochen.
Du vertust deine Zeit mit Nonsens!
An dieser Stelle fällt mir ein Zitat von LetsBastel ein: "einfach
machen".
L.G.
Micha
Oder statt Gesichtsbräuner ein paar billige Energiesparlampen und die
Ersatzröhren von Reichelt:
https://www.reichelt.de/Aetzgeraete-Belichter/UV-LAMPE-1/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=7789&ARTICLE=936&SEARCH=UV%20R%C3%B6hre&START=0&OFFSET=16&
Energiesparlampen knacken und die Elektronik mit den Röhren verbinden,
das ganze in den Scanner einbauen (Rohrschellen, Lüsterklemmen, viel
Heißkleber oder Stabilit Express) und fertig.
Aber man kann auch eine Wissenschaft daraus machen und LEDs oder
sonstwas nehmen. Guck bei Elektor, in vielen der Schaltungs-Doppelhefte
(wenn es die noch gibt...) dürfte ein UV-LED-Platinenbelichter enthalten
sein.
MfG, Arno
Gute Gläser in Bilderrahmen besitzen einen integrierten UV-Sperrfilter,
um ein Ausbleichen der Bilder bei Sonneneinstrahlung zu vermeiden.
Billig-UV-LEDs aus dem Internet haben oft eine sehr kurze Lebensdauer.
Ein günstiger Gesichtsbräuner aus dem Internet für wenig Geld, ein paar
Bücher oder zwei Stapel Zeitschriften, sowie Glas aus einem billigem
Bilderrahmen, ermöglichen einen schnellen Einstieg.
Auch Funkamateure in städtischer Umgebung können evtl. mit Geräten und
Tipps für die ersten Versuche aushelfen.
MfG
Tany schrieb:> Arno schrieb:>> Oder statt Gesichtsbräuner ein paar billige Energiesparlampen und die>> Ersatzröhren von Reichelt:>>> https://www.reichelt.de/Aetzgeraete-Belichter/UV-L...;;>> 4 Röhren: 32 Euro.> UV-LED 5m: 15-20 Euro.> Was ist einfacher und billiger?
Das wovon man weiß, wie es geht. Darum zeige ich Alternativen auf. Ob
das jetzt 20 oder 40 Euro kostet, ist doch scheißegal, wenn das eine in
zwei Tagen gebastelt ist und das andere ein halbes Jahr Projektplanung
braucht. Hängt natürlich von den Vorerfahrungen des TO ab, und wenn er
für beides ein halbes Jahr Projektplanung braucht, dann kann er auch die
billigere Version nehmen.
> Die Elektronik von Energiesparlamen ist nur bedingt für UV-Röhre> geeignet. Die haben ganz andere Brennspannung.
Funktioniert aber :)
MfG, Heiko
Arno schrieb:> Oder statt Gesichtsbräuner ein paar billige Energiesparlampen und die> Ersatzröhren von Reichelt:> https://www.reichelt.de/Aetzgeraete-Belichter/UV-LAMPE-1/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=7789&ARTICLE=936&SEARCH=UV%20R%C3%B6hre&START=0&OFFSET=16&;
>> Energiesparlampen knacken und die Elektronik mit den Röhren verbinden,> das ganze in den Scanner einbauen (Rohrschellen, Lüsterklemmen, viel> Heißkleber oder Stabilit Express) und fertig.
Oder eine kaltweiße Energiesparlampe direkt benutzen. Meine Ausrüstung
besteht aus einer Tischlampe mit Energiesparlampe, einem einfachen
Bilderrahmen und zwei Gummis, um das Glas anzudrücken.
Es geht sicher besser, die Belichtung dauert etwa eine halbe Stunde,
aber das Material hatte ich rumliegen und für wenige Platinen im Jahr
reicht das problemlos aus.
Thomas F. schrieb:> "Belastungsgrenze 220V ...">> Das ist jetzt aber blöd...> Kann man da was mit einem 7809 machen um von meinen gemessenen 229V> runter zu kommen? ;-)
Das war ursprünglich nicht von mir. Mir ging es um die Energiesparlampe.
Tany schrieb:> 4 Röhren: 32 Euro.> UV-LED 5m: 15-20 Euro.> Was ist einfacher und billiger?https://www.ebay.de/itm/Gesichtsbrauner/292423850596
Alles drin, Lampen, Vorschaltgeräte, Timer.
Noch ein Pappkarton und fertig.
Sam schrieb:> 2) Was soll ich yum Äzten nehmen?
Eisen(III)chlorid ätzt bei 70 GradC an schnellsten, Natriumpersulfat bei
40 GradC wird aber nach ein paar Jahren Lagerung immer inaktiver, und
HCl+H2O2 ist nur was für Leute mit Erfahrung in Chemie - hätten sie die
aber würden sie Eisen(III)chlorid nehmen.