Forum: HF, Funk und Felder DVB-T Aktiv Antenne


von Gerhard Knauf (Gast)


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Hallo liebe Leute, mir spuckt so eine Idee im Kopf herum. Bin gerade im 
Umzug, zig Kisten müssen noch ausgepackt werden, zwar irgend wie 
beschriftet aber ich finde nix mehr wieder...

Ich würde gerne DVB-t 2 Fernsehen. Aber mit einer 2 Stab Zimmerantenne 
bekomme ich hier in Mittel Niedersachsen nur 15 Programme, WDR, Arte, 
NDR etc. SAT1, RTL und Pro7 fehlen. Der Receiver ist von Philips und hat 
wie von mir gewünscht SCART und HDMI. Signalstärke habe ich 1% und 
Qualität 93%.

Meine Idee: einfach einen MAR1 oder ERA1 an ein Koaxkabel löten und an 
den Eingang 20cm steifen Draht. Kann dies aber noch nicht testen,  die 
Kiste mit Lötkolben und Elektronikbastelzeug verbirgt sich vor meinen 
trüben Augen. "Schluchtz "

Ich tippe dies auf einem kleinen Android Handy mit 3" Display...  So 
mögen mir Rechtschreib und Flüchtigkeitsfehler verziehen werden, hoffe 
ich.

Taugt meine Idee?


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Beitrag #5273080 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Gerhard Knauf (Gast)


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Turbine schrieb im Beitrag #5273080:
> Wen du damit 2% Signalstärke bekommst hast du gewonnen.

Du meinst, die 17dB Verstärkung bringen mich nicht weiter?!

von Wolfgang N. (reparatur-wolfgang)


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Was ich rauslese ist, dass du Öffentlich-Rechtliche Sender empfängst und 
Private nicht.

Hast nicht geschrieben, ob du eine Smartcard hast, um die Privaten 
überhaupt sehen zu können.

Gruss
Frank

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


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Ich würde erstmal die Antenne optimal aufhängen oder eine mit 
Richtcharakteristik zusammenfriemeln. Eventuell mehrere, je nachdem ob 
es mehrere für Dich relevante Sendemasten gibt.

Ein MMIC kann auch nur das Signal verstärken was aus der Antenne kommt.
Und Rauschen wird auch verstärkt.

Ein MMIC hilft dann um z.B. bei einem langen Antennenkabel die 
Kabel-Dämpfung auszugleichen oder das vorhandene Signal (mit gutem SNR!) 
im Pegel anzuheben.

Aber erstmal geht nix über eine gute SNR aus einer geeigneten Antenne.

… denke ich.

von Old P. (Gast)


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Torsten C. schrieb:
> Ich würde erstmal die Antenne optimal aufhängen oder eine mit
> Richtcharakteristik zusammenfriemeln. Eventuell mehrere, je nachdem ob
> es mehrere für Dich relevante Sendemasten gibt.
>
> Ein MMIC kann auch nur das Signal verstärken was aus der Antenne kommt.
> Und Rauschen wird auch verstärkt.

So isset.

> Ein MMIC hilft dann um z.B. bei einem langen Antennenkabel die
> Kabel-Dämpfung auszugleichen oder das vorhandene Signal (mit gutem SNR!)
> im Pegel anzuheben.

Ja, und dann bitte den Verstärker oben an der Antenne. Unten am 
Empfänger isset Unsinn.

> Aber erstmal geht nix über eine gute SNR aus einer geeigneten Antenne.

"Eine gute Hochantenne ist der beste Hochfrequenzverstärker"
Der Spruch aus den Anfangszeiten der Funktechnik hat noch heute (und auf 
immer) Gültigkeit.

Old-Papa

von oszi40 (Gast)


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Gerhard Knauf schrieb:
> SAT1, RTL und Pro7 fehlen.

Die privaten sind bei DVB-T2 verschlüsselt UND könnTen auch einen 
anderen Senderstandort haben. Mehr 
https://de.wikipedia.org/wiki/DVB-T2_HD
Ein Verstärker bingt nur Erfolg, wenn bisher mindestens ein schlechtes 
Signal mit verwürfeltem Bild bereits zu empfangen ist.

von Michael X. (Firma: vyuxc) (der-michl)


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Sowas hab ich mal gemacht, allerdings waren das keine 20cm Draht sondern 
eine abgestimmte Biquad für die Frequenz des Bouquets. Der MMIC möchte 
auch am Eingang seine 50 Ohm sehen.

von Horst S. (Gast)


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oszi40 schrieb:
> Die privaten sind bei DVB-T2 verschlüsselt

Nicht im Internet.
http://www.kostenloslivetv.xyz/

von michael_ (Gast)


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Sind aber auch nicht -HD!

von Finde den Unterschied (Gast)


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Horst S. schrieb:
> oszi40 schrieb:
>> Die privaten sind bei DVB-T2 verschlüsselt
>                    ----------
>
> Nicht im Internet.
>       -----------

von Der kein Bock mehr A. (Gast)


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Hmm, haste mal nach ner einfachen Groundplane-Konfiguration geschaut ?
Hatte das vor Jahren mal im äußersten Randbereich probiert, funzte 
super.

Aufbau aus 3 dicken Kupferdrähten und einer 2er-Lüsterklemme. 2 Drähte 
unten durch die Verschraubungen und dann abgewinkelt, einen durch das 
Loch in der Mitte.

Wurde erst Jahre später durch eine Aktive Schwaiger an der oberen 
Hausfassade überboten, wobei selbst die nicht so optimal war (OK, 
Scheune vom Nachbar war im Weg ;-) )

http://www.dl0jsa.de/?p=112

Gibt bestimmt besseres, aber billiger wirstes vermutlich nicht testen 
können

LG

von Elektrofan (Gast)


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> SAT1, RTL und Pro7 fehlen.

Sei doch froh.
Dann brauchst Du den Müll nicht extra löschen ...  SCNR

von Gerhard Knauf (Gast)


Angehängte Dateien:

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Michael X. schrieb:
> Sowas hab ich mal gemacht, allerdings waren das keine 20cm Draht
> sondern eine abgestimmte Biquad für die Frequenz des Bouquets. Der MMIC
> möchte auch am Eingang seine 50 Ohm sehen.

Hat so ein Biquad 50 Ohm?

Gibt es diese MMIC`s vielleicht auch in 75Ohm?

Diese Antenne, siehe Bild soll näherungsweise
50 Ohm haben.

73

von Old P. (Gast)


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Gerhard Knauf schrieb:
>
> Hat so ein Biquad 50 Ohm?

Mit der richtigen Länge der Teile vielleicht.

> Gibt es diese MMIC`s vielleicht auch in 75Ohm?

Was würde Dir das bringen? Auch diese musst Du dann als Antenne bereit 
stellen.

> Diese Antenne, siehe Bild soll näherungsweise
> 50 Ohm haben.

Mit der richtigen.... ;-)

Old-Papa

von Äxl (geloescht) (Gast)


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http://www.dl0jsa.de/?p=124

würde ich ja lieber sowas bauen...

Äxl

von Michael X. (Firma: vyuxc) (der-michl)


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Gerhard Knauf schrieb:

> Hat so ein Biquad 50 Ohm?

Ja, passt einigermaßen. Du brauchst aber die Sendefrequenz.

> Gibt es diese MMIC`s vielleicht auch in 75Ohm?

Nö, aber die Glotze hat doch 60 Ohm. Die 20% Abweichung macht den Kohl 
nicht fett.

> Diese Antenne, siehe Bild soll näherungsweise
> 50 Ohm haben.

Die hat aber keine Richtwirkung. Allein durch die Richtwirkung steigt 
der Antennengewinn.
Kennst du das schon:
http://www.fingers-welt.de/wiki/index.php?title=DVB-T_Antennen_f%C3%BCr_Einsteiger

von herbert (Gast)


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Gibt genug Bauanleitungen im Netz für Richtantennen. Die sind allemal 
besser als jede "Gießkanne" mit Verstärker, das kannst mir glauben...

von dvb (Gast)


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Sehr gute Aktivantenne, Versorgungsspannung wir über das das Koaxkabel 
geführt

https://www.conrad.de/de/wittenberg-antennen-sn-20v-942668.html

von Old P. (Gast)


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dvb schrieb:
> Sehr gute Aktivantenne, Versorgungsspannung wir über das das Koaxkabel
> geführt
>
> https://www.conrad.de/de/wittenberg-antennen-sn-20v-942668.html

"Leider ausverkauft"....

Ähnliches gibt es aber von vielen Anbietern.

Old-Papa

von Äxl (geloescht) (Gast)


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http://www.cnet.de/41002569/die-beste-dvb-t-antenne-der-welt-multi-doppelquad-im-eigenbau/?inf_by=5a57496a671db8da488b4a73

und hier werden die unten einfach zusammengeknüppert, haha.
Was soll das denn?!?

Äxl

von Old P. (Gast)


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Äxl (geloescht) schrieb:
> 
http://www.cnet.de/41002569/die-beste-dvb-t-antenne-der-welt-multi-doppelquad-im-eigenbau/?inf_by=5a57496a671db8da488b4a73
>
> und hier werden die unten einfach zusammengeknüppert, haha.
> Was soll das denn?!?
>
> Äxl

Tja, so stellt sich "Klein Fritzchen" Antennenbau vor.

Old-Papa

von Gerhard Knauf (Gast)


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Äxl (geloescht) schrieb:
> http://www.cnet.de/41002569/die-beste-dvb-t-antenn...
>
> und hier werden die unten einfach zusammengeknüppert, haha.
> Was soll das denn?!?
>
> Äxl

Vielleicht arbeiten die 6 verschieden langen Verbindungskabel als 
Frequenzselektiver Lambda Viertel Transformator?!

73

von Old P. (Gast)


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Gerhard Knauf schrieb:
> Vielleicht arbeiten die 6 verschieden langen Verbindungskabel als
> Frequenzselektiver Lambda Viertel Transformator?!
>
> 73

Ja, aber nur "vielleicht" ;-)

Old-Papa

von Gerhard Knauf (Gast)



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Hallo Forum, meine Aktivitäten wegen Antenne für DVB-T gehen weiter. Im 
Moment habe ich diese aktive Aussenantenne von Angelika an einem 
Deckenflutter befestigt. Könnte eigentlich schon ganz zufrieden sein, 
gegenüber der alten passiven Zimmerantenne geschätzte 24dB 
Pegelverbesserung! Nun soll die Antenne aus dem Zimmer raus und an die 
Hauswand. Mit so einer Wandhalterung siehe Bild. Meine Frage, wo 
verläuft da eventuell ein Stahlträger in der 54cm dicken Wand, nicht das 
ich anfange ausgerechnet durch den Stahl
durchzubohren! Schon mal vielen Dank für Eure lieben Kommentare!
73

von Old P. (Gast)


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Gerhard Knauf schrieb:
> Meine Frage, wo
> verläuft da eventuell ein Stahlträger in der 54cm dicken Wand, nicht das
> ich anfange ausgerechnet durch den Stahl
> durchzubohren! Schon mal vielen Dank für Eure lieben Kommentare!
> 73

Auch ohne Röntgenblick würde ich sagen: Über dem Fenster und dort ca. 
30cm. links und rechts ist bohren tabu. Den rest der Wand kann nur der 
Architekt verlässlich sagen, ich vermute aber Stein.

Old-Papa

von michael_ (Gast)


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Wäre es nicht besser, die Antenne senkrecht zu stellen?
DVB-T sendet doch meist vertkal.

Und deute ich den Schatten, wo die Antenne hinschaut, als eine 
gegenüberliegende Hauswand?

von Gerhard Knauf (Gast)


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Old P. schrieb:
> Über dem Fenster und dort ca. 30cm. links und rechts ist bohren tabu.

Vielen Dank, das rettet mich...

von Gerhard Knauf (Gast)


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michael_ schrieb:
> Wäre es nicht besser, die Antenne senkrecht zu stellen?
> DVB-T sendet doch meist vertkal.

Habe ich auch gedacht, aber waagerecht ist der Empfang um Zehnerpotenzen 
besser.

> Und deute ich den Schatten, wo die Antenne hinschaut, als eine
> gegenüberliegende Hauswand?

Ja, stimmt, und müssen wir mit Leben. Mich wundert das ich überhaupt 
Empfang habe. Und bei einigen HD-Sendern ist die Qualität 100% d.h. 
keine Aussetzer!

73

von Old P. (Gast)


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Gerhard Knauf schrieb:
> michael_ schrieb:
>> Wäre es nicht besser, die Antenne senkrecht zu stellen?
>> DVB-T sendet doch meist vertkal.
>
> Habe ich auch gedacht, aber waagerecht ist der Empfang um Zehnerpotenzen
> besser.

Dieses....

>> Und deute ich den Schatten, wo die Antenne hinschaut, als eine
>> gegenüberliegende Hauswand?
>
> Ja, stimmt, und müssen wir mit Leben. Mich wundert das ich überhaupt
> Empfang habe. Und bei einigen HD-Sendern ist die Qualität 100% d.h.
> keine Aussetzer!

.... kann durchaus darin begründet sein. Polarisationsdrehungen an 
"reflektierenden Flächen" sind halt nicht selten.

Old-Papa

von michael_ (Gast)


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Da du zur Miete wohnst, darfst du wohl kaum so an der Hauswand rumbohren 
und da so ein Monstrum befestigen.
Was bietet denn da der Vermieter als TV an?

Ich würde da eine kleine aktive Rundumantenne außen auf das Fensterbrett 
stellen.

von Gerhard Knauf (Gast)


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michael_ schrieb:
> Da du zur Miete wohnst, darfst du wohl kaum so an der Hauswand
> rumbohren und da so ein Monstrum befestigen.

Ist nicht zur Miete, ist Eigentum. Aber das andere Haus, das da im Weg 
steht, gehört dem Nachbarn.

von F.L. (Gast)


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>> Wäre es nicht besser, die Antenne senkrecht zu stellen?
>> DVB-T sendet doch meist vertkal.

> Habe ich auch gedacht, aber waagerecht ist der Empfang um Zehnerpotenzen
> besser.

Abhängig von den einzelnen Bundesländern bevorzugt man überwiegend
horizontale oder aber vertikale Polarisation:

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_DVB-T-Sender_in_Deutschland#Baden-W%C3%BCrttemberg

von Manfred (Gast)


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F.L. schrieb:
> Abhängig von den einzelnen Bundesländern bevorzugt man überwiegend
> horizontale oder aber vertikale Polarisation:

Das passt schon und deckt sich auch mit meiner Erfahrung:
Old P. schrieb:
> Polarisationsdrehungen an "reflektierenden Flächen" sind halt nicht selten.
> Old-Papa

Vor vielen Jahren, als die Privatsender aufkamen, hatte ich keine 
Sichtverbindung zum Turm. Rund 90° aus der Richtung bekam ich mit einem 
ordentlichen Yagi Empfang, in gedrehter Polarisation. In dieser Richtung 
stehen hohe Industriegebäude, sogar einige km weg.

Später im eigenen Haus wollte ich mich damit nicht ärgern, da ist von 
Anfang an eine SAT-Anlage drin.

von S. B. (Gast)


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Bau Dir eine Moxon-Antenne; Anleitungen gibt's im Internet.

von Andreas M. (andreas_m62)


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Jörch B. schrieb:
>
> http://www.dl0jsa.de/?p=112

Der Kollege sollte mal die Strahlerlänge bei 430 MHz korrigieren.
16,7 mm sind 1,67 cm.
Das ist etwas kurz.

16,7 cm dürften eher stimmen.

von michael_ (Gast)


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Gerhard Knauf schrieb:
> Ist nicht zur Miete, ist Eigentum. Aber das andere Haus, das da im Weg
> steht, gehört dem Nachbarn.

Dann lebe erst mal mit dem Provisorium.
Bis du Nägel mit Köpfen gemacht hast.

Sicher ist da in dem alten Haus schon was drin.
Mindestens irgendwelche Kabel.

Entweder SAT-Spiegel in 2m Höhe oder DVBT unter/über dem Dach.
Je nach Dach.
Oder Internet-TV.

So recht verstehe ich dein Problem nicht.

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