Hallo, baue momentan eine Wohnung um und möchte auch neue LED Downlights in mehreren Räumen installieren. Als Smarthomesystem soll Loxone zum einsatz kommen. Betriebsspannung von 24VDC daher bereits vorhanden, 230V sowieso. Die Downlights sollen in 5-6 verschiedenen Räumen installiert werden und getrennt pro Raum gedimmt werden können. Alle Taster gehen zentral an den Miniserver/eine Extension für maximale Flexibilität. Für mich Stellen sich 2 Fragen, die teilweise miteinander zusammenhängen: 1. Art der Dimmung 2. Spannung der Leuchten zu 1: - 230V Zentraldimmer im Sicherungskasten (~50€/Kanal.) (Gesteuert von Digitalausgängen des Miniservers/einer Extension) - 230V Loxone Dimmerextension (https://shop.loxone.com/dede/dimmer-extension.html - ~450€ für 4 Kanäle) - 24V Loxone Dimmer (~75€ für 4 Kanäle + einmalig Tree extension ~100€ https://shop.loxone.com/dede/rgbw-24v-dimmer.html) zu 2: - 230V retrofit Downlights (Gibt es wie Sand am Meer) - 12VDC Downlights (Scheinen deutlich seltener zu sein) - 24VDC Downlights (Findet man praktisch gar nicht, das Einzige sind die Loxone eigenen Spots) - Immer 2 12V Leuchten an 24V. Die Frage ist nun was die beste Kombination hier ist. Dazu noch einige Fragen, die mir weiter helfen könnten: - Können 230V Retrofit Downlights sauber von 0-100% gedimmt werden, wie das mit PWM möglich ist? - Wo finde ich am besten 12V/24V Downlights? - Habt ihr schon Erfahrungen mit den Verschiedenen Varianten und könnt eure Erfahrungen teilen? Vielen Dank und Grüße!
Hallo, Auch ich befand mich hier lange in der Überlegungsphase. Schlussendlich habe ich mich dazu entschieden, auf 24V CV zu setzen. Bewogen haben mich dazu die Erfahrungen im knx User Forum, sowie meine eigenen mit dem Dimmen von 230V retrofit Spots mit Drehdimmern. Im unteren Dimmbereich zu oft Flackern, nichtlineare Dimmkurve etc, kurz Frickelkram. 12V retrofit soll auch nix sein. Habe mir lt. den Erfahrungen in o.g. Forum nun Spots der Fa. "Voltus" bestellt, sowie einen MDT PWM-REG-KNX-Aktor. Damit geht auch tunable White. Ist alles noch nicht installiert, sollte aber wohl gut funktionieren :).
Addendum: große LED-Downlights für die Küche sind bereits installiert, hier habe ich konsequent auf 230V+Dali-Vorschaltgerät gesetzt. Läuft wunderbar. Von Phasenanschnitt etc würde ich abraten, ebenfalls mit anderen Downlights getestet, selbes Verhalten wie mit o.g. Spots
Rabesam schrieb: Habe mir lt. den Erfahrungen in o.g. Forum > nun Spots der Fa. "Voltus" bestellt, sowie einen MDT PWM-REG-KNX-Aktor. > Damit geht auch tunable White. Ist alles noch nicht installiert, sollte > aber wohl gut funktionieren :). Das ist interessant, die LEDs von Voltus haben auch einen hohen CRI. Da werde ich mir direkt auch mal welche mitbestellen. 24V ist auch mein Favorit, hatte bisher allerdings noch keine 24V Leuchten gefunden. Rabesam schrieb: > Addendum: große LED-Downlights für die Küche sind bereits > installiert, > hier habe ich konsequent auf 230V+Dali-Vorschaltgerät gesetzt. Läuft > wunderbar. Von Phasenanschnitt etc würde ich abraten, ebenfalls mit > anderen Downlights getestet, selbes Verhalten wie mit o.g. Spots Warum hast du hier nicht auch auf 24V gesetzt?
Es gäbe noch eine andere Möglichkeit! Das musst du dir aber selber entscheiden, ob das was wäre! Für Loxone gibt es auch eine DMX Extension und DMX Endstufen gibt es Teilweise auch relativ billig und die gibts mit 12V und 24V bzw können bis 24V! Die Extension kann glaube ich 256 Kanäle, da könntest dann noch einiges mehr damit Steuern oder die Lampen evtl auch einzeln ansteuern! 24V würde ich zumindest als PWM Signal nicht durch die Wohnung ziehen. Rein als Versorgung bei ausreichendem Querschnitt denk ich mir nichts, hast halt a bissl Verlustleistung. Was auch a Möglichkeit wäre, dass du die Netzteile (falls 12/24V) vor Ort verbaust, über einen Schaltkontakt bei 0% abschaltest (wegen Verlustleistung) und über DMX oÄ mit nem Aktor vor Ort dimmst! Gruß Josef
Cplusplusser schrieb: > Rabesam schrieb: >> Addendum: große LED-Downlights für die Küche sind bereits >> installiert, >> hier habe ich konsequent auf 230V+Dali-Vorschaltgerät gesetzt. Läuft >> wunderbar. Von Phasenanschnitt etc würde ich abraten, ebenfalls mit >> anderen Downlights getestet, selbes Verhalten wie mit o.g. Spots > > Warum hast du hier nicht auch auf 24V gesetzt? Die Küche hängt nicht an KNX, erstens schon vor ein paar Jahren installiert, da waren wir noch nicht auf dem Trip, außerdem brauche ich da keine Szenen, Timer, Helligkeitssensorik etc. Licht Dimmen von zwei Dimmstellen genügt :), sozusagen eine Insellösung. Und das geht wunderbar linear mit diesen DALI-Dimmern, dazu zwei "Dali-Potis" von Busch Jäger, eines als speisende Variante mit eingebautem Netzteil.
Wir haben das in mehreren Häusern bereits so gelöst: Loxone DMX Extension Dimmer von LTech (Für Spots optimal Konstantstrom) z.B. LT-880-350 zentral verbaut mit MeanWell Netzteil Konstantstrom Spots Die LTech Dimmer kann man sehr einfach auf den gewünschten Strom anpassen, da ist je Kanal ein Widerstand mit RX beschriftet, welcher den Maximalstrom vorgibt. Nimm keine Retrofit LEDs, da ist das Dimmverhalten oft nicht gut und die Lebensdauer ebenso fraglich. Christian_RX7
Christian K. schrieb: > Wir haben das in mehreren Häusern bereits so gelöst: > Loxone DMX Extension > Dimmer von LTech (Für Spots optimal Konstantstrom) z.B. LT-880-350 > zentral verbaut mit MeanWell Netzteil > Konstantstrom Spots Das ist auch interessant! Konstantstrom wäre das Optimum. Allerdings wo bekommt man solche LEDs für MR16 Fassungen? Möglichst auch mit einem CRI von >90, nicht nur 80, was die meisten haben. Hast du da zufällig eine Bezugsquelle? > Nimm keine Retrofit LEDs, da ist das Dimmverhalten oft nicht gut und die > Lebensdauer ebenso fraglich. Das ist mittlerweile sicher.
Wie sieht es aus Christian, kannst du da noch Info geben?
Also ich verwende normalerweise komplette LED-Spots, bei den letzten Projekten waren es diese hier: http://premium-led-design.de/onewebmedia/Datenblaetter/Einbauspots/Barcelona%2068%20LED%20Einbauspot%208W.pdf Der Händler ist nicht unbedingt der günstigste, aber die Qualität und Beratung stimmen. Christian_RX7
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