Forum: Haus & Smart Home Miele Induktionskochfeld "Fehler E29"?


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von Klaus R. (klaus2)


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Hallo zusammen,

ich habe das Gerät noch nicht hier, aber wollte schon mal einige Infos 
einholen, falls jmd etwas dazu weiß. Es sieht so aus, als wenn die 
"Belegungserkennung" fehlerhaft ist, es geht dann mit dem Fehler E29 
aus. Wenn das nicht passiert, läuft es aber wohl einwandfrei.
Ich habe mit unterschiedlichen Begriffskombinationen nach "E29 Miele 
Induktion" geg**lt, aber leider nicht viel brauchbares / konkretes 
gefunden - da hier ja einige Insider unterwegs sind, wollte ich um 
Erfahrungswerte / Infos bitten.

Danke, Klaus.

: Verschoben durch Moderator
von oszi40 (Gast)


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Klaus R. schrieb:
> Infos

Einige nützliche evtl. da https://forum.teamhack.de/
E29 scheint aber bisher weniger bekannt zu sein.

von Klaus R. (klaus2)


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Danke oszi...wundert mich, dass es nicht mehr Antworten / Ideen gibt, 
hätte jetzt gedacht das wäre ein "Klassiker"...

Klaus.

von oszi40 (Gast)


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Klaus R. schrieb:
> hätte jetzt gedacht das wäre ein "Klassiker"...

Nicht jeder kauft gleich einen guten Miele. Leider sind die 
Servicepreise mit Anfahrt da auch nicht von Pappe. Aber evtl. haben die 
mehr Infos?https://www.ersatzteile-24.com/MIELE/Kochfeld.html

von Klaus T. (lausi)


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Klaus R. schrieb:
>..., wollte ich um
> Erfahrungswerte / Infos bitten.

Hatte dasselbe Problem.

Nach Auskunft von Miele beschreibt E-29 eine Problem mit Sensoren (i.e. 
war der Wortlaut: "Sensorfelder werden falsch zugeordnet").

Ein Servicetechniker hat mir erklärt, dass in diesem Fall die komplette 
Elektronik getauscht wird - inklusive dem Induktionsteil (um Zahlen zu 
nennen: in meinem Fall 1500€ zzgl. Steuer für die Reparatur bzw. ca. 
2300€ inkl. für einen neuen Herd).

Ich hatte bemerkt, dass der Herd an den wärmeren Tage ab und zu 
funktioniert. Mit Kältespray und Fön konnte ich dann reproduzierbar das 
EEPROM auf der Steuerplatine als Fehlerquelle identifizieren. Typ 
93LC66, gibt's für ca. 80Cent in diversen Onlineshops. Das Bauteil sitzt 
übrigens am Leiterkartenrand nahe dem Stecker, der das Touch-Feld 
anbindet.


Herausforderung war, den Speicherinhalt (FW oder Betriebsparameter sind 
auf diesem Speicher abgelegt) auf einen neuen Chip zu kopieren.
Also EEPROM ausgelötet, auf Adapter gelötet. Mittels Arduino Uno, etwas 
C-Code und bei ca. 40°C bis 50°C habe ich den Speicherinhalt dann 
ausgelesen und auf das neue Bauteil kopiert. Hinweis: Der Speicher ist 
lt. Verdrahtung am PCB als 256 x 16bit organisiert (ORG pin auf VCC!).

Neuen Chip eingelötet und der Herd läuft seitdem wieder einwandfrei :-)

Der (frei)zeitliche Aufwand war zwar nicht ganz wenig, aber die 80 Cent 
im Vergleich zu Kosten für Reparatur/Neuanschaffung stehen in meinem 
Fall dafür :-) (und dazu ein kleiner Beitrag zur Vermeidung unnötigen 
Elektroschrotts).

von ich bins (Gast)


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Klaus T. schrieb:
> Klaus R. schrieb:
>>..., wollte ich um
>> Erfahrungswerte / Infos bitten.
>
> Hatte dasselbe Problem.
>
> Nach Auskunft von Miele beschreibt E-29 eine Problem mit Sensoren (i.e.
> war der Wortlaut: "Sensorfelder werden falsch zugeordnet").
>
> Ein Servicetechniker hat mir erklärt, dass in diesem Fall die komplette
> Elektronik getauscht wird - inklusive dem Induktionsteil (um Zahlen zu
> nennen: in meinem Fall 1500€ zzgl. Steuer für die Reparatur bzw. ca.
> 2300€ inkl. für einen neuen Herd).

Unglaublich und Gratulation zur gelungenen Reparatur!

Kannst du evtl. die genaue Bezeichnung des Kochfelds mitteilen?
Bilder vom Kochfeld bzw. auch den Elektroniken wären natürlich auch 
klasse ;-)

von Klaus T. (lausi)


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ich bins schrieb:

> Unglaublich und Gratulation zur gelungenen Reparatur!
Danke :-)


> Kannst du evtl. die genaue Bezeichnung des Kochfelds mitteilen?
> Bilder vom Kochfeld bzw. auch den Elektroniken wären natürlich auch
> klasse ;-)

Gerne...
Herd Typ KM 498-1
2 Bilder von der Steuerplatine im Anhang

von ● J-A V. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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damit kommt der Faden in die Beobachtung :-)

sehe ich das richtig, dass die Kisten in beiden Fällen
aus dem Jahre '04 kommen?

von Arno (Gast)


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Klaus T. schrieb:
> Ich hatte bemerkt, dass der Herd an den wärmeren Tage ab und zu
> funktioniert. Mit Kältespray und Fön konnte ich dann reproduzierbar das
> EEPROM auf der Steuerplatine als Fehlerquelle identifizieren. Typ
> 93LC66, gibt's für ca. 80Cent in diversen Onlineshops. Das Bauteil sitzt
> übrigens am Leiterkartenrand nahe dem Stecker, der das Touch-Feld
> anbindet.
>
> Herausforderung war, den Speicherinhalt (FW oder Betriebsparameter sind
> auf diesem Speicher abgelegt) auf einen neuen Chip zu kopieren.
> Also EEPROM ausgelötet, auf Adapter gelötet. Mittels Arduino Uno, etwas
> C-Code und bei ca. 40°C bis 50°C habe ich den Speicherinhalt dann
> ausgelesen und auf das neue Bauteil kopiert. Hinweis: Der Speicher ist
> lt. Verdrahtung am PCB als 256 x 16bit organisiert (ORG pin auf VCC!).
>
> Neuen Chip eingelötet und der Herd läuft seitdem wieder einwandfrei :-)

Klasse, Glückwunsch zur Reparatur!

Hattest du vorher probiert, die Lötstellen am EEPROM nachzulöten? Nicht 
dass es am Ende nur kalte Lötstellen gewesen wären...

MfG, Arno

von Klaus T. (lausi)


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In meinem Fall wurde der Herd 2005 eingebaut.
Das Manufacturing Date (MD) der Steuerplatine ist mit 03-03-05 zu 
erkennen was wohl März 2005 darstellt.

von ● J-A V. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Klaus T. schrieb:
> 03-03-05

ich hab nur auf die '04 auf der Platine selbst geachtet ;)

von Klaus T. (lausi)


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Arno schrieb:
> >
> Hattest du vorher probiert, die Lötstellen am EEPROM nachzulöten? Nicht
> dass es am Ende nur kalte Lötstellen gewesen wären...
>


Und wie - ich hatte eigentlich mit den Lötstellen der schweren Bauteile 
angefangen (beim Induktionsteil) und mich Schrittweise bis zu den SMD 
Bauteilen durchgearbeitet - ohne Erfolg. Erst thermisch konnte ich das 
Bauteil finden...

von Klaus R. (klaus2)


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Hallo Klaus,

wie bereits per PN kommuniziert - auch von mir "Hut ab!" :)

Gruß, Klaus.

von hinz (Gast)


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Klaus T. schrieb:
> Ich hatte bemerkt, dass der Herd an den wärmeren Tage ab und zu
> funktioniert.

Kein Servicetechniker hat die Chance das so festzustellen, und auf 
Bauteileebene darf er eh nicht reparieren, könnte ihn seinen Job kosten.


Aber unbedingt Hut ab vor deiner Leistung! Ein EEPROM mit 
temperaturabhängigem Fehler ist mir noch nicht untergekommen.

von Diodenes (Gast)


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hinz schrieb:
> Ein EEPROM mit
> temperaturabhängigem Fehler ist mir noch nicht untergekommen.

Das scheint es tatsächlich häufiger im Zusammenhang mit diesen 
Kochfeldern zu geben:
https://forum.electronicwerkstatt.de/phpBB/Reparatur%20Herd_und_Backofen/induktionsherd_aek_68000k_mn_fehlercode_f13_in_der_anzeige-t119497f57_bs0.html
Sachen gibt's, man glaubt es ja fast nicht  ;-)

Und die Preise von Miele glaubt man langsam auch nicht mehr :-(

von Marek N. (bruderm)


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Wahrscheinlich wird in dem EEPROM die Anzahl der gekochten Mahlzeiten 
gespeichert, ähnlich wie beim Seitenspeicher von Druckern ;-)
Sachen gibts, die die gibts gar nicht!

: Bearbeitet durch User
von ● J-A V. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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das würde aber eine "thermische Abhängigkeit" der Funktion 
ausschliessen.

von ich bins (Gast)


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● J-A V. schrieb:
> ich hab nur auf die '04 auf der Platine selbst geachtet ;)

Leiterplattenindex ;-)

Für ein Induktionskochfeld ist das schon ein Oldtimer! Dass es hier 
immer noch Ersatzteile (Elektroniken) gibt ist außerhalb von Miele nicht 
unbedingt Standard. Die genannte Preisgestaltung dafür macht allerdings 
wenig Sinn; dafür kauft man Neu.

von Klaus R. (klaus2)


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Diodenes Link lässt tief blicken...würd mich echt mal interessieren, 
wieso das gerade in IKF so gehäuft auftritt. Vll wg Vibration oder doch 
Feldeinflüssen? Ponyprog geht auch - stimmt!

Klaus.

von ● J-A V. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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ich bins schrieb:
> Für ein Induktionskochfeld ist das schon ein Oldtimer!

sozusagen Qualität der ersten Stunde.

die Qualität eines rein ohm'schen Herdes spricht aber auch für sich
;)

von Harald (Gast)


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Einen temperaturabhängigen EEPROM Fehler hatte ich auch schon auf einer 
Baugruppe, die hundertfach quer durch Europa im Einsatz war. Unterhalb 
von ca. 10Grad kam nur noch FFFF, bei Raumtemperatur alles i.O. Die 
Maschine wurde draußen eingesetzt, seit eines schönen Tages im Herbst 
stand das Telefon nicht mehr still...
Kurzum: Scheint ein häufigeres Problem zu sein, das EEP war damals von 
ST, dieses hier von Microchip. Weiß jemand, ob es dafür einen speziellen 
Grund gibt?

P.S. Bitte kommt jetzt nicht mit Vorabtest in der Klimakammer, das ist 
passiert! Der Fehler bezog sich nur auf eine Bauteil-Charge.

von Alex (Gast)


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Hello,

I have the exact same Miele KM490 cooktop with the E.G.O. 2 module and 
E29 when it starts.

The EEPROM contents seem to be corrupted no matter how I heat the chip.

Could you please post the contents of your working EEPROM ? (juste paste 
the hex dump) That would save one nice cooktop from trash.

von Klaus R. (klaus2)


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...i am not sure if there isnt some device or revision specific data in 
it but i expect so. But give it a try...

Klaus.

von Alexis B. (grapsus)


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Hello,

I think you are right about specific data for different cooktops (with 
different hot plate sizes etc.) but we have the exact same one. The bar 
code in your first post and the control buttons are absolutely identical 
to my Miele.

Could you please attach the file with the contents of your EEPROM ?

Thanks,

von Martin S. (sirnails)


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Hab nix beizutragen. Wollte dennoch kurz meinen Respekt zollen. Klasse 
Arbeit!

von Klaus R. (klaus2)


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Yes but I did not read the e2 out yet....only the other Klaus :) my 
cookfield is from a friend and over the years i lost the interest to be 
honest - but its VERY nice that somebody found the rootcause by an 
detailed analysis...chapeau!

Klaus.

von Alexis B. (grapsus)


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Oh I see, you are the Klaus from the original post but Klaus T. is the 
one who managed to read and repair de EEPROM (sorry I'm really 
struggling with german). Hopefully he sees my message and can post the 
contents of the EEPROM.

von hinz (Gast)


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Alexis B. schrieb:
> Oh I see, you are the Klaus from the original post but Klaus T. is
> the
> one who managed to read and repair de EEPROM (sorry I'm really
> struggling with german). Hopefully he sees my message and can post the
> contents of the EEPROM.

Send Klaus T. an email.

von Klaus R. (klaus2)


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...a private message over the forum, just click on his name if you have 
an account here. He shall post the dump pls :)

Klaus.

von Klaus T. (lausi)


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Alexis B. schrieb:
>.... Hopefully he sees my message and can post the
> contents of the EEPROM.

I've sent you an email with the code. Let us know whether it works!
Good luck!
Klaus T.

von Alexis B. (grapsus)


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Hello,

Thanks a lot ! I've got your email.

Here is the difference between your eeprom and mine (- is your eeprom, + 
is mine):
-00000050: 0100 0000 0000 0000 8040 0000 0000 0000
+00000050: 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000

-00000090: 16eb 9c92 7c56 4e46 5c85 0000 ffff 7b66
+00000090: 16eb 9c92 7c56 4e46 5c85 0000 ffff 6b66

-000000a0: 1519 1519 0201 0003 6464 6464 0a0e 0a0a
+000000a0: 1519 1519 0201 0003 6464 6464 0a0a 0a0a

-000000b0: 0708 0905 2347 6af1 0000 0017 0008 4a4d
+000000b0: 0708 0905 2347 6ab1 0000 0007 0008 4a4d

-00000110: 9400 4000 9426 799e 9433 799e 9440 799e
+00000110: 9400 0000 9426 799e 9433 799e 9440 799e

-00000150: 9400 0000 b400 0000 9400 0000 9400 0001
+00000150: 9400 0000 9400 0000 9400 0000 9400 0000

-00000160: 9700 0000 8726 7ea7 8733 7ea7 8740 7ea7
+00000160: 8700 0000 8726 7ea7 8733 7ea7 8740 7ea7

-000001d0: c940 9ebd f00a a7cf 8700 0000 8780 0000
+000001d0: c940 9ebd f00a a7cf 8700 0000 8700 0000

We can see that the only differences are single bits turning from one to 
zero and never the other way around. I really think you are right about 
the EEPROM decaying with heat exposure.
1 => 0
8 => 0
4 => 0
7 => 6
e => a
f => b
1 => 0
4 => 0
b => 9
9 => 8

I will try to burn your EEPROM in my cooktop tomorrow.

von Klaus R. (klaus2)


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...but maybe u should change the eeprom in hw to be safe?

Btw: Why is there an E2 if they are not saving any specific or process 
data like cooking cycles or sth like that? Hm...

Klaus.

: Bearbeitet durch User
von SanBak B. (sanbak_b)


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Hi. Ich habe Müll mit Miele KM493-1

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