Hallo an alle Kreativen ... mir fehlt es mal wieder an Vorstellungskraft. Ich suche eine bombensichere Befestigungsmethode für eine Ziegelwand in meinem Zuhause (innen). Nun könnte man ja annehmen: Dübel rein, fertig! Leider besteht die Anforderungen, dort nur zeitweise etwas zu befestigen (ein Sportgerät, dass alleine sonst umfällt) ... den Rest der Zeit soll dort ein Bild hängen, deswegen entfällt alles, was irgendwie dauerhaft aus der Wand raussteht ... Gibt es sowas wie Dübel, die ein metrisches Gewinde inne haben? Ich konnte sowas nicht finden, sondern nur solche, die einen kurzen Gewindestab oben haben und unten aber trotzdem das normale Dübelgewinde. Ich glaube nämlich nicht, dass der Dübel es auf Dauer aushält, wenn man die Schraube 10 mal die Woche rein und rausdreht. Oder gibt es auch dafür spezielles Zeug? Bei Gardinenstangen und co war ich jedenfalls immer froh, wenn der Dübel einmal drin war und hoffentlich nie wieder raus musste xD Oder hat vielleicht sonst einer ne Idee, was einerseits zur Befestigung dient, andererseits aber irgendwie auch halbwegs wohnlich aussieht? Hab auch schon "Schutzkappen" für Dübellöcher gefunden, aber wie gesagt ... ich bin mir nicht sicher, ob normale Dübel das richtige sind. Grüße
Hey sowas gibt's zB als Klebe oder Einschlag Dübel. https://www.philipp-wagner.de/media/00000034045_variant_400_400.jpg
Ich habe die Dinger übrigens bei Google gefunden als ich folgendes bei dir kopiert habe...: Dübel, die ein metrisches Gewinde...
Da fällt mir nur eines ein: Schrauben mit innengewinde, die dann in die Dübel geschraubt werden. Mußt Du halt suchen, hier z.B.: http://www.friedrich-battenfeld.de/index.php?a=product&m=Schrauben&i=KoSchrauben Dübel kann man nur 1x verwenden.
Hugo K. schrieb: > den Rest der Zeit soll dort ein Bild hängen, deswegen entfällt alles, > was irgendwie dauerhaft aus der Wand raussteht ... Naja, ein Bild stört es nicht, wenn da 1cm Gewinde oder Öse rausschauen
Hugo K. schrieb: > Ich suche eine bombensichere Befestigungsmethode für eine Ziegelwand in > meinem Zuhause (innen). Also ich muss meine Ziegelwände ja gottseidank nicht befestigen, mein Baumeister hat die so aufgestellt dass die von alleine stehen :-) Daniel Handrik schrieb: > Einschlag Dübel Bitte ja nicht! Die sind für beton, und reißen dir deine Ziegel sofort! (andererseits... dann könntest du in die Verlegenheit kommen, die Ziegelwand befestigen zu müssen) Was du suchst wäre mir nicht bekannt, sowas könntest maximal improvoisieren (und dann einstemmen/einputzen)
Durchbohren und bei Bedarf von hinten eine metrische Schraube durch. Kannst ja auf die andere Seite auch ein Bild hängen. Kein Witz, genauso war der Wasserboiler bei meiner Omma in der Küche aufgehängt, die Schrauben mit Gegenplatte waren im Bad. Ansonsten, da Betonspreizdübel Dir die Ziegel zerdrücken, ja es gibt Klebedübel mit Innengewinde. Ich bekomme nur gerade die Bildadresse aus Google nicht raus. Muttu mal selber googeln.
Hugo K. schrieb: > Ich suche eine bombensichere Befestigungsmethode für eine Ziegelwand in > meinem Zuhause (innen). > > Nun könnte man ja annehmen: Dübel rein, fertig! Sorry, Ziegelwände macht man nicht mit einfachen Dübeln fest.
Heimwerker schrieb: > Sorry, Ziegelwände macht man nicht mit einfachen Dübeln fest. Ebenfalls Sorry; der Threaderopener hat weiter nördlich schon darauf hingewiesen, dass er nicht die Ziegelwand mit Dübeln befestigen will, sondern etwas an der Ziegelwand anhängliches. Mein Ratschlag an den TO: suche ein "Schraubenfachgeschäft" auf, und frage da um Rat. Damit meine ich nicht irgendwelche Baumärkte, sondern Fachhändler, die nicht nur dich, sondern auch die örtliche Handwerkerschaft beglücken (können), und natürlich auch ganz andere Dinge als Schrauben und Dübel verkaufen. Ich wohne in einem Großdorf, und habe gleich zwei (Ebeling, Fricke; in alphabetischer Reihenfolge) von diesen Fachgeschäften in ummittelbarer Nähe (eins davon sogar Fußläufig). Wäre doch gelacht, wenn sich in deiner persönlichen Nähe nicht auch ein Solches befinden sollte respektive könnte.
Hallo! Vielleicht Messing- Spreizdübel? https://www.hornbach.de/shop/Messing-Spreizduebel-Tox-Metrix-M6-22-25-Stueck/8229613/artikel.html Beim Schrauben-Eindrehen spreizen sie sich auf und sitzen dann fest. Gruß Johannes
Johannes R. schrieb: > Vielleicht Messing- Spreizdübel? Nein, weil: > Einsatzbereich in Beton und Vollstein alles was primär auf Spreizung basiert, ist in einer Ziegelwand kontraproduktiv
Johannes R. schrieb: > Beim Schrauben-Eindrehen spreizen sie sich auf und sitzen dann fest. Was ja wohl die Grundphilosophie jeglicher Dübelierung ist... Diese Eigenschaft des von dir verlinkten Dübels ist also nicht unbedingt eine umwerfend neue...
Michael R. schrieb: > alles was primär auf Spreizung basiert, ist in einer Ziegelwand > kontraproduktiv Aha! Es soll ja verschiedene Arten von Ziegelwände geben.
michael_ schrieb: > Es soll ja verschiedene Arten von Ziegelwände geben. Die mit Ziegel, und die ohne? Warum schreiben die hin "Einsatzbereich in Beton und Vollstein" wenn es für Ziegel tauglich wäre? Hast du schon mal eine (unverputzte) Ziegelwand gesehen?
Klar, jeden Tag. Du aber kennst nur die gelben Pfefferkuchenziegel.
Loch bohren, Sauber machen, Guten epoxy rein, Gewindehülse hinterher.
Olaf schrieb: > Guten epoxy rein, Gips reicht schon, sonst Schnellbeton. Er will doch nur, dass sein Fahrrad nicht umfällt. Und keinen Bagger aufhängen.
michael_ schrieb: > Er will doch nur, dass sein Fahrrad nicht umfällt. > Und keinen Bagger aufhängen. Naja, er will ja ein Sportgerät festschrauben, das sonst umfällt - was genau verrät er selbstverständlich nicht, aber wenn das so ein Kraftgerät ist wo man draufsitzt sind das schnell mal 150 kg, da braucht man schon Schwerlastdübel. Das Bild ist sicher nicht das Problem. Hugo K. schrieb: > Gibt es sowas wie Dübel, die ein metrisches Gewinde inne haben? Gibt es in jedem Baumarkt, aber die halten, wie normale Dübel auch, nur wenn was reingeschraubt ist. Ich sehe da auch nur, ein grösseres Loch zu bohren und ein Metallstück mit Gewinde einzubetonieren. Z.B. eine Metallplatte mit einem massiven Abstandsbolzen, der bis an die Oberfläche reicht. Georg
michael_ schrieb: > Er will doch nur, dass sein Fahrrad nicht umfällt. > Und keinen Bagger aufhängen. Nun, das wissen wir nicht, denn der TO sprach lediglich von "bomben- sicher". Also Hugo, müssen hier Kräfte von vielen kN aufgenommen werden, oder doch eher weniger? Eine elegante, schnell lösbare Verbindung könnte man vielleicht mittels geeigneter Neodym-Magneten realisieren. Die haften dann an einer Metallplatte, die auch auf einer Ziegelsteinwand genug Halt finden kann.
Hugo K. schrieb: > wenn man > die Schraube 10 mal die Woche rein und rausdreht Das will man nicht mit Schrauben machen, zumindest nicht ab der 5 Woche. ewtwefcfnbv
ewtwefcfnbv schrieb: > Das will man nicht mit Schrauben machen, zumindest nicht ab der 5 Woche. Das ist gehört dann zum Aufwärmen dazu.
> oder Einschlag Dübel Sind großer Mist. Halten selten zuverlässig. Hugo K. schrieb: > die Schraube 10 mal die Woche rein und rausdreht Normalerweise ist etwas Platz hinter einem Bilderrahmen? Gewindestange hinten schlitzen, spreizen und fest einzementieren? Trick ist nur, eine Mutter am äußeren Ende drauf drehen bevor man die Überlänge absägt. Sonst ist das Gewinde versaut nach dem absägen.
Heimwerker schrieb: > michael_ schrieb: >> Er will doch nur, dass sein Fahrrad nicht umfällt. >> Und keinen Bagger aufhängen. > > Nun, das wissen wir nicht, denn der TO sprach lediglich von "bomben- > sicher". Aber auch: Hugo K. schrieb: > Leider besteht die Anforderungen, dort nur zeitweise etwas zu befestigen > (ein Sportgerät, dass alleine sonst umfällt)
Uiuiui ... massig antworten seit meinem letzten Besuch. Vielen Dank erstmal für die ganzen Anregungen ... natürlich möchte ich hier keinen Geldautomaten gegen den Rausriss mittels Kettenbagger sichern ... es wird vor allem eine Dipstation (ähnlich einer Klimmzugstange) sein, die ich nach dem Training wieder entferne ... aber auch ein Seil mit Ringen kommt zum Einsatz ... die Belastung ist eigentlich nie wirklich senkrecht zur Wand , sondern mehr parallel zu Wand Vermutlich wird es tatsächlich darauf hinauslaufen, ein Gewinde einzuarbeiten und es einfach drin zu lassen. Das dann per Dübel, denn beim eventuellen Auszug muss das ganze wieder entfernt und zugegipst werden. Da hab ich keine Lust mit einem Bohrhammer einen halben Quadratmeter Wand herauszustemmen^^ Ich muss erstmal schauen, um welche Art von Ziegeln es sich handelt ... laut dem was man hier aber überall mal im Keller/Hausflur offen sieht, sind es höchstvermutlich diese roten Voll-Klinkersteine, wie man sie vom Altbau kennt ... ist es eigentlich empfehlenswert eher durch den Klinker direkt zu bohren oder lieber durch den Mörtel? Grüße
Hugo K. schrieb: > ist es eigentlich empfehlenswert eher durch den Klinker > direkt zu bohren oder lieber durch den Mörtel? Ich bohre die Löcher normalerweise da, wo ich sie haben will, ohne vorher den Putz abzuhacken. Meinem Bohrhammer war es bisher auch egal, weil Klinker innen selten vorkommen.
Hugo K. schrieb: > eher durch den Klinker > direkt zu bohren oder lieber durch den Mörtel? Putz und Fugen haben selten ausreichend Festigkeit. Meist ist die Festigkeit eines Pfefferkuchens höher als die des alten Sand-Putzes. Hugo K. schrieb: > beim eventuellen Auszug Tief abflexen? Anschließend mit Brücol Feinspachtel oder Rotband spachteln.
Langen Dübel mit Innengewinde besorgen, eine kopflose Schraube besorgen, diese so im Dübel versenken, dass vorne 1-2cm Gewinde frei bleiben. Befestigung des Sportgerätes z.B. mittels Flügelschraube in eben diesen zwei cm. Je nach Mauerwerk Injektionsmörtel zu Hilfe nehmen. Alternativ gleich Innengewindehülsen für Injektionsmörtel verwenden, Rest wie oben.
Hohlziegel oder Vollziegel, wenn Vollziegel welche Klasse? Welche Last? - Scheeren, Zug,.... Aber egal... Wenn man sich die Mühe macht durch den fischer Katalog zu wälzen findet man bestimmt was. Da bekommt man auch Lastangaben. Für ein Fahrrad/Surfboard und ein Bild reicht ein Kunststoffdübel mit Stockschraube. Auf das Stockgewinde kann man dann Schrauben wie man Lustig ist. Eine Gewindehülse chemisch zu verankern, wie von Jupp vorgeschlagen, ist am elegantestem, weil der Stock nicht herausschaut. Wer nicht chemisch verankern will, kann das auch ganz klassisch machen: 1/2 Ziegel ausmeisseln und ein Hartholzstück mit Rampa-Muffe einsetzen. Das gibt nur ein ordentliches Loch in der Tapete und undokumentierbare Belastbarkeit.
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