Hey! Wer weiss die hellsten Leucht-Dioden, am liebsten weiss, bei geringster Durchlass-Spannung, die bei möglichst wenig mA voll hell strahlen ? ---------------------------------------------------------------- Wer den Hintergrund wissen will: I) Ich habe ein Holzschaufelrad (∅ = 20 cm), an einen 2 m Besenststiel montiert. Das soll eine Bastel-Gruppe in einen Bach halten, der ziemlich langsam fliesst, (2 m/s, ca. 7 km/h),; soll ein Laufwasser- Kraftwerk demonstrieren; II) Die Drehzahl [n] des Holzschaufelrades ist also langsam; an die Seite kommt deshalb eine Holzscheibe mit ∅ = 15 cm, mit einer Nut rundherum, für einen Gummi, der ein kleines Holzrädchen, ∅ = 2,5 cm, antreibt; n wird also 6,5 mal höher; daran kommt ein leicht laufender "Motor-Generator" (den ich habe): a) Er läuft ab 2,5 V Spannung u. braucht dabei 45 mA; b) Wenn man mit einem aufgewickelten Faden die Welle zum Rotieren bringt, gibt er 0,5 V - als viel weniger Spannung, als er vorher aufgenommen hat - bem Rotieren als Motor; -- Ich will doch zeigen, dass das Wasser genug Spannung bringt- um Dioden zum Leuchten zu bringen; -- Also muss eine oder (parallel), mehrere Leucht-Dioden her, mit geringster Durchlassspannung; -- wieviel Strom er abgibt, bei Drehzahl ca. 30 / sec im Bach - weiss ich noch gar nicht; III) Oder: was gibts für einen Motor, der invers, also auch als Generator fkt, aber eben mehr Volt abgibt - bei n = 30 U/ sec ? Bin ja gespannt auf Euch !
No schrieb: > III) Oder: was gibts für einen Motor, der invers, also auch als > Generator fkt, aber eben mehr Volt abgibt - bei n = 30 U/ sec ? > Bin ja gespannt auf Euch ! Nimm irgendeinen kleinen Schrittmotor. Der erzeugt, dank seiner hohen Polzahl, schon bei geringer Drehzahl (100u/min reicht bei einem typischen 5,25"-Floppy-Kopfmotor für >3V) eine ausreichend hohe Spannung. Allerdings eine Wechselspannung. Daran kann man z.b. einfach 2 entgegengesetzt parallel geschaltete LEDs in Wunschfarbe schalten, am besten halt keine ultraschwachen aus den 70ern sondern was aktuelles, damit man auch was sieht. Mit 2 Gleichrichtern kann man beide Wicklungen nutzen und mit einem Ultracap (falls das Wasserrad nicht konstant läuft oder der Riemen mal kurz rutscht) und Spannungsregler konstante z.b. 5V erhalten um mehr zu betreiben als nur eine LED. Ein Watt kann o.g. Motor leicht liefern.
Verwende einen Fahrrad-Dynamo und Fahrrad-Licht, der hat den Vorteil auch bei unterschiedlichen Drehzahlen immer dieselbe Leistung abzugeben, und dein Laufrad wird den problemlos antreiben können. Suche nichts physikalisch unmögliches, wie eine Spannung unterhalb der Lichtwellenlänge (infrarot-LEDs haben eine niedrige, bloss sieht man ihr Licht nicht) oder 'die hellsten bei geringem Strom' denn die sind bloss stark gebündelt, so kann man aus jeder Funzel ein helles Licht machen, blöderweise sieht man sie dann nur in einer Richtung. Das Leben besteht aus Kompromissen. Bei grün ist das Auge am emofindlichsten. Helle grüne LEDs sind gepumpt, brauchen also eher 3.2V als 2.2V. https://www.sparkfun.com/products/8285
No schrieb: > Wer weiss die hellsten Leucht-Dioden, am liebsten weiss, bei geringster > Durchlass-Spannung, die bei möglichst wenig mA voll hell strahlen ? Perpetuum mobile gesucht? ;-) Die Physik gebietet: geringste Durchlassspannung haben IRED, die liegen meist bei nur 1,5 V. Rot könnte theoretisch mit 1,8 V auskommen, aber die meisten heutigen roten LEDs brauchen etwas mehr. Weiß geht nur über den Umweg von Ultraviolett (und Leuchtstoff), und da läuft unter 3 V nichts. RGB-Weiß braucht ein bisschen weniger (blau statt UV), aber der Wirkungsgrad ist schlechter.
Da 30 U/s alles andere als langsam ist, gehe ich davon aus, das du entweder 30/min (Alle 2 Sekunden) oder gar 1U/30 sek. meinst. Bei 30 rpm könnte ein Schrittmotor als Generator funktionieren. Und dann rote LED nehmen.
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MaWin schrieb: > Bei grün ist das Auge am emofindlichsten. > Helle grüne LEDs sind gepumpt, brauchen also eher 3.2V > als 2.2V. Ich habe gerade die Tage eine Grüne China-NoName gemessen, mehr als 2,2, aber unter 3 Volt.
Du weißt aber schon, daß das Schaufelrad bei Belastung immer mehr Schlupf bekommt, bis es schließlich stillsteht und das Wasser nur dran vorbei fließt? Jeder normale Kollektormotor kann auch als Generator laufen. Einer für 48 bis 230 V könnte auch bei geringer Drehzahl genügend Spannung für eine Led liefern. Gruß - Werner
No schrieb: > Ich habe ein Holzschaufelrad (∅ = 20 cm), No schrieb: > Die Drehzahl [n] des Holzschaufelrades ist also langsam; an die > Seite kommt deshalb eine Holzscheibe mit ∅ = 15 cm, mit einer Nut > rundherum, für einen Gummi, der ein kleines Holzrädchen, ∅ = 2,5 cm, > antreibt; n wird also 6,5 mal höher; daran kommt ein leicht laufender > "Motor-Generator" (den ich habe): MaWin schrieb: > Verwende einen Fahrrad-Dynamo und Fahrrad-Licht Sehr zu bezweifeln, dass das kleine Wasserrad die Kraft aufbringt, um die magnetischen Haltekräfte des Fahrraddynamos zu überwinden... Ein Kleiner Antriebsmotor eines Kassettenrecorders wird eher etwas bringen, und bei Verwendung roter LEDs mit geringerer Durchlass- spannung könnte es vielleicht zum Leuchten kommen...
Glaube für Dich wäre die richtige Schaltung bestehend aus einer Scotty-Diode (wegen Wechselstrom) und einem Aufwärtswandler mit einem Transistor, der Typische Joule Thieve. Das funktioniert dann bereits ab 1 bis 1,1V.
> Sehr zu bezweifeln, dass das kleine Wasserrad die Kraft aufbringt, > um die magnetischen Haltekräfte des Fahrraddynamos zu überwinden... Du gehst hier vermutlich von einem alten Reibrad-Dynamo aus. Wir meinten aber aktuelle Technik, also einen Naben-Dynamo. Die sind sehr leichtgängig. Die Scheinwerfer aktueller Fahrräder flackern schon bei Schritt-Tempo gut sichtbar. Mit einem zusätzlichen Kondensator könnte man das Flackern reduzieren. Oder man nimmt ein Rücklicht, da wäre der Kondensator schon mit drin.
Dieter schrieb: > Scotty-Diode ... Joule Thieve :-D No schrieb: > Ich habe ein Holzschaufelrad (∅ = 20 cm) Vermutlich auch noch Aussendurchmesser? Und wie groß sind die Schaufeln? Welches Drehmoment bringt die Konstruktion im Bach auf die Welle? No schrieb: > Ich will doch zeigen, dass das Wasser genug Spannung bringt Ja, hier reicht der gute Wille allein offenbar noch nicht. Man braucht ein wenig Physik dazu.
No schrieb: > III) Oder: was gibts für einen Motor, der invers, also auch als > Generator fkt, aber eben mehr Volt abgibt - bei n = 30 U/ sec ? > Bin ja gespannt auf Euch ! Also wenn es wirklich 30U/sec sind, dann such mal bei Pollin nach Motor + Bosch. Die 1397220463 und 1397220295 haben wir kürzlich mal getestet für ein ähnliches Projekt. Als Windrad mit dem Rotor direkt auf der Welle muss dafür schon ein kräftiger Wind wehen, aber bei 30U/sec per Wasserkraft sollten die sehr gut funktionieren...
Volker S. schrieb: > Also wenn es wirklich 30U/sec sind, dann . . . Mal überprüfen. No (Gast) schrieb: >Ich habe ein Holzschaufelrad (∅ = 20 cm) . . . >. . .in einen Bach halten, . . . (2 m/s, ca. 7 km/h) Ein Schaufelrad 20cm Durchmesser hat 0,63m Umfang Hätte der Bach eine Fließgeschwindigkeit von 0,63m/s, erführe das Schaufelrad eine Drehzahl von 1U/sec (ohne Schlupf) Der Bach hat eine Fließgeschwindigkeit von 2m/s (real), Das Schaufelrad hat somit eine Drehzahl von rd. 3U/sec = 180Upm Wäre schön, wenn der TO sich mal meldet . . .
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Stefan U. schrieb: > Du gehst hier vermutlich von einem alten Reibrad-Dynamo aus. Wir meinten > aber aktuelle Technik, also einen Naben-Dynamo. Die sind sehr > leichtgängig. Sorry,auch hier muss ich widersprechen, da ich einige -zig Nabendynamos für andere Zwecke verbaut habe, und die "hakeln" bei Handbetrieb sehr grob, also man spürt die Magnetkräfte... Aber möglich, dass es auch andere gibt...
EIn Fahrraddynamo ist schon recht schwergängig. Ein Schrittmotor könnte da schon passender sein. Allerdings ist die Spannung oft recht klein. Ob es so direkt für eine LED reicht, müsste man probieren. Da so ein Motor Wechselstrom ausgibt könnte man im Prinzip einen kleinen Trafo nutzen um die Spannung hoch zu setzen, so dann man dann dort direkt die LED mit Diode oder 2. LED anti-parallel betreiben kann. Falls es zu viel Strom für die LED wird, ggf. noch einen Widerstand dazu.
> Da so ein Motor Wechselstrom ausgibt könnte man im Prinzip > einen kleinen Trafo nutzen um die Spannung hoch zu setzen Das ist ungefähr genau so sinnig, wie eine Lampe mit Solarzelle zu betreiben, die man wiederum mit einer helleren Lampe beleuchtet. Richtig wäre, einen Generator mit passender Wicklung zu benutzen. Je mehr Windungen er hat, umso höher ist seine Ausgangsspannung.
No schrieb: > -- Ich will doch zeigen, dass das Wasser genug Spannung bringt- um > Dioden zum Leuchten zu bringen; > -- Also muss eine oder (parallel), mehrere Leucht-Dioden her, mit > geringster Durchlassspannung; Der Boost-Konverter wurde schon erfunden. Ein MCP1640 läuft locker schon bei 0.8V los und liefert dann eine für eine blaue LED, und nichts anderes sind weiße LEDs elektrisch betrachtet, passende Betriebsspannung. Klugerweise wird man den Regler für den Betrieb einer LED allerdings gleich als KSQ beschalten.
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