Für einen PEN brauch ich ja mind. 10mm². Was gilt bei Aluminiumkabeln. Ebenfalls 10mm² oder mehr?
Der spezifische Widerstand von Kupfer und Aluminium ist unterschiedlich. Rechne es dir aus. https://de.wikipedia.org/wiki/Spezifischer_Widerstand
hinz schrieb: > 16qmm Woher hast du den Wert? Günter Lenz schrieb: > Der spezifische Widerstand von Kupfer und Aluminium > ist unterschiedlich. Rechne es dir aus. > > https://de.wikipedia.org/wiki/Spezifischer_Widerstand Darauf würde ich mich nicht unbedingt verlassen. Der Querschnitt wird größer und Aluminium leitet Wärme deutlich schlechter als Kupfer. Das sollte man zumindest beachten.
Dussel schrieb: > hinz schrieb: >> 16qmm > Woher hast du den Wert? DIN VDE 0100-540 (VDE 0100-540):2012-06 Errichten von Niederspannungsanlagen – Teil 5-54: Auswahl und Errichtung elektrischer Betriebsmittel – Erdungsanlagen, Schutzleiter und Schutzpotentialausgleichsleiter.
Kein Mensch nimmt bei solchen Querschnitten Alu, das wird erst bei > 150mm² interessant. Christian_RX7
Christian K. schrieb: > Kein Mensch nimmt bei solchen Querschnitten Alu, das wird erst bei >> > 150mm² interessant. Wem verkaufen dann die Kabelhersteller das ganze NAYY mit weniger Querschnitt? Müssen wohl Sammler sein...
hinz schrieb: > Wem verkaufen dann die Kabelhersteller das ganze NAYY mit weniger > Querschnitt? Müssen wohl Sammler sein... Oder Selberflechter ...
Markus schrieb: > Für einen PEN brauch ich ja mind. 10mm². Was gilt bei Aluminiumkabeln. > Ebenfalls 10mm² oder mehr? Wenn man den spezifischen Widerstand von einem Quadratmillimeter pro Meter vergleicht: Kupfer R = 0,0169 Alu R = 0,0265 dann ergibt sich ein Faktor von 1,56... Kupfer ersetzt durch Alu wäre dann 10 x 1,56, also 16 mm2
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Christian K. schrieb: > Kein Mensch nimmt bei solchen Querschnitten Alu, das wird erst bei > 150mm² interessant. Warum sind dann Starthilfekabel fürs Auto aus Alu?
Horst schrieb: > Ali schrieb: >> Warum sind dann Starthilfekabel fürs Auto aus Alu? > > Billiger das war ja einfach
Markus schrieb: > Ebenfalls 10mm² oder mehr? Mehr. typischerweise eine Stufe, also 10 -> 16, 16 -> 25 usw.
Ali schrieb: >> > > Warum sind dann Starthilfekabel fürs Auto aus Alu? Mittlerweile hat sich auch Batteriekabel aus Alu im Auto durchgesetzt. Insbesondere bei den Modellen wo die Batterie aus Platz- und Gewichtsverteilungsgründen im Kofferraum untergebracht ist. Spart trotz größerem Querschnitt Gewicht und ist dennoch billiger.
Harald W. schrieb: > typischerweise eine Stufe, also 10 -> 16, 16 -> 25 usw. z.B. Kupferquerschnitt 10² dann Aluminiumquerschnitt eine Stufe höher also 16², gilt für alle Querschnitte. EVU's nehmen fast immer Aluminiumkabel für Ihre Netze ist billiger, lässt sich besser verarbeiten und Gewicht ist kleiner. Gruß Frank
@ Armin X. (werweiswas) >Gewichtsverteilungsgründen im Kofferraum untergebracht ist. >Spart trotz größerem Querschnitt Gewicht und ist dennoch billiger. Eben. Denn die Dichte von Alu ist mit 2,7 g/cm^3 gegenüber Kupfer mit 8,9g/cm^3 um den Faktor 3,3 kleiner, sodaß die schlechtere Leitfähigkeit von Faktor 1,56 überkompensiert wird. 3,3 / 1,56 = 2,11 D.h. bei gleicher Leitfähigkeit ist ein Alukabel um Faktor 2,11 leichter, bei 1,56fachem Querschnitt/Volumen. Das kommt überall dort zum Tragen, wo Masse und Kosten eine Rolle spielen. Kurzschlußkäfig von Asynchronmotoren, Überlandleitungen, Starkstromkabel, GROßE Leistungsdrosseln (damit meine ich 10kg++) Weiterhin ist Alu nicht so empfindlich gegen Verunreinigungen. Beim Kupfer führt das sehr schnell zum Absinken der guten Leitfähigkeit, weshalb E-Kupfer immer galvanisch gewonnen werden muss, was natürlich Geld kostet. Ok, die Schmelzflußelektrolyse beim Alu ist auch nicht umsonst. Kupfer kostet im Moment 7,10$ / t, Alu 2,22$ / t Der Nachteil von Alu ist die höhere Brüchigkeit bei wechselnden Belastungen und die aufwändigere Verarbeitung von Kontaktstellen. Da braucht es nämlich spezielle Muffen und Kabelschuhe, damit die Verbindung niederohmig wird und nicht oxidiert. Das ist AFAIK einer der Gründe, warum Alu aus der 230V Hausverkabelung rausgeflogen ist, weil dort zu oft Kontaktstellen hochohmig geworden und Steckdosen abgefackelt sind.
Frank W. schrieb: > EVU's nehmen fast immer Aluminiumkabel für Ihre Netze ist billiger, > lässt sich besser verarbeiten und Gewicht ist kleiner. Die klaut auch keiner.
> Kupfer kostet im Moment 7,10$ / t, Alu 2,22$ / t
Quelle für diese tollkühne Behauptung?
Angeben zu tagesaktuellen Metallpreisen sind hier zu finden.
Angaben zu tagesaktuellen Metallpreisen sind hier zu finden. http://www.del-notiz.org/ 31.1.2018 Kupfer : ca. 577€/100kg Aluminium : ca. 215€/100kg
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@Karl (Gast) >> Kupfer kostet im Moment 7,10$ / t, Alu 2,22$ / t >Quelle für diese tollkühne Behauptung? Google Kupferpreis https://www.finanzen.net/rohstoffe/kupferpreis https://www.finanzen.net/rohstoffe/aluminiumpreis Dort steht was von 31.01.18
@Dirk H. (dirk09) >Angaben zu tagesaktuellen Metallpreisen sind hier zu finden. >http://www.del-notiz.org/ >31.1.2018 >Kupfer : ca. 577€/100kg >Aluminium : ca. 215€/100kg Sind das Recyclingpreise für Kabel? Das würde den NIEDRIGEREN Preis für Kupfer erklären.
Nein, das sind Bezugspreise. Auf deren Grundlage z.B. die Preise für Cu,- Al-, Pb-haltige Kabel berechnet werden und von den Kabelherstellern an den Kunden weitergereicht werden. siehe auch : https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Elektrolyt-Kupfer-Notierung_f%C3%BCr_Leitmaterial
Falk B. schrieb: > @Karl (Gast) > >>> Kupfer kostet im Moment 7,10$ / t, Alu 2,22$ / t > >>Quelle für diese tollkühne Behauptung? > > Google Kupferpreis > > https://www.finanzen.net/rohstoffe/kupferpreis > https://www.finanzen.net/rohstoffe/aluminiumpreis > > Dort steht was von 31.01.18 https://de.wikipedia.org/wiki/Tonne_(Einheit) Du bekommst keine Tonne Kupfer/Aluminium für 7,10/2,22 Dollar.
Falk,
> Dort steht was von 31.01.18
Das sind die Preise pro Kilo.
rhf
Karl schrieb: > Du bekommst keine Tonne Kupfer/Aluminium für 7,10/2,22 Dollar. Vielleicht eine ganz kleine Tonne? Also ein Tönnchen? :-)
A. K. schrieb: > Die klaut auch keiner. bei uns in einem leer stehenden Industriegebiet wurden sogar sämtliche Gullideckel geklaut, also mit deiner These wäre ich da etwas vorsichtig!
@ Roland Franz (rhf) >> Dort steht was von 31.01.18 >Das sind die Preise pro Kilo. Ja mein Gott, halt vertippt.
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