Will mich ein wenig damit beschäftigen. Es werden nach meinen suchen/finden A6 und A7 nur als Analogeingang genutzt. Der ATMEGA 328P-32QFP hat intern einen 8Bit AD Multiplexer. Kann man , wenn man auf die Prozessor Hardware Programmierebene geht A6 und A7 auf Digital umstellen. Nach meinen suchen/finden ist intern Port PC0 -PC7 --> ADC0-ADC7(?!), also gleich behandelt. Es ist nicht lebenswichtig d A6/A7 zu digitalisieren, aber mich interessiert es!
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Al. K. schrieb: > Nach meinen suchen/finden ist intern Port PC0 -PC7 --> ADC0-ADC7(?!), Wo hast du das denn gefunden? Im Datenblatt nicht. Datenblatt Tabelle 14-6 "Port C Pins Alternate Functions" PC0 -> ADC0 PC1 -> ADC1 ... PC5 -> ADC5 PC6 -> /RESET, PCINT14 PC7 -> nicht vorhanden
Er meint die Anschlüsse A6 und A7 vom Arduino Nano, das ist ADC6 und ADC7 am µC.
Stefan U. schrieb: > Er meint die Anschlüsse A6 und A7 vom Arduino Nano, das ist ADC6 und > ADC7 am µC. Und er glaubt, dass A6 (ADC6) = PC6 und A7 (ADC7) = PC7 sind. Dem ist aber nicht so, wie oben gezeigt.
ADC6 liegt auf dem Anschluß 19 und ADC7 auf dem Anschluß 22 des 32-poligen Gehäuses des Kontrollers selbst. Sie sind laut Datenblatt sowohl als Digital- als auch als Analoganschlüsse gekennzeichnet. Ob und wo die auf der Arduino-Platine "herauskommen" kann ich nicht sagen. mfG Paul
Seit dem Microchip für die Datenblätter zuständig ist, herrscht da auch nur noch Chaos. In der Übersicht sind sie als Digital/Analog aufgeführt. In der Spezifizierung aber als ausschließlich Analog-In... Summary Page 11 Fig. 5-2....
Edith sagt: Laut Schaltplan kommt ADC6 auf dem Anschluß 6 von J2 heraus und ADC7 auf dem Anschluß 5 von J2 Hinweis: Ob und wie die Arduino-Software das Ansprechen zuläßt, weiß ich nicht. Die nehme ich nicht. mfG Paul
Paul B. schrieb: > Sie sind laut Datenblatt > sowohl als Digital- als auch als Analoganschlüsse gekennzeichnet. Nein, sind sie eben nicht. ADC7 auf pin 22 (32 TQFP) ADC6 auf pin 19 (32 TQFP) haben eben genau keine Digitale Port Funktion (kein PC6 + PC7). ADC7+ADC6 haben beim Arduino Nano dann übrigens die wohl einleuchtenden Namen A7+A6.
Beitrag #5302529 wurde vom Autor gelöscht.
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void schrieb: > Nein, sind sie eben nicht. > ADC7 auf pin 22 (32 TQFP) > ADC6 auf pin 19 (32 TQFP) > haben eben genau keine Digitale Port Funktion (kein PC6 + PC7). Ach nee? Dann weißt Du mehr als der Hersteller. Paul
Paul B. schrieb: > Hinweis: Ob und wie die Arduino-Software das Ansprechen zuläßt, weiß ich > nicht. Die nehme ich nicht. Mit der bis jetzt gefundenen Arduino Software geht es nicht Digital , nur als Analog In! Wenn ich den Arduino nur als Atmega nutze könnte ich also A6/A7 Digital Nutzen!?
Paul B. schrieb: > Dann weißt Du mehr als der Hersteller Der Hersteller wusste das schon. Die Datenblatt-Verhübscher-und-Verbuntisierer vom Aufkäufer des Herstellers wissen das nicht.
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> Wenn ich den Arduino nur als Atmega nutze könnte ich > also A6/A7 Digital Nutzen!? Diese Eingänge sind nur analog! Auch im letzten Datenblatt von Atmel. Schau, wie die Pins 19 und 22 beschriftet sind. > Ach nee? Dann weißt Du mehr als der Hersteller. Die Beschriftung lautet ADC6 und ADC7. Da gibt es keine digitale Portnummer. Wer hat denn die falschen bunten Klötzchen daran gemalt, kommt das etwa von Microchip?
Al. K. schrieb: > Wenn ich den Arduino nur als Atmega nutze könnte ich also A6/A7 Digital > Nutzen!? Ich kann es nicht ausprobieren, weil ich hier keinen Arduino jeglicher Art zur Verfügung habe. Was ich oben schrieb, stammt aus Datenblatt und Schaltplan. Es ist doch aber schnell ein Programm geschrieben, wo man 2 LED an den Anschlüssen anzusteurn versuchen kann. MfG Paul
Stefan U. schrieb: > Diese Eingänge sind nur analog! Auch im letzten Datenblatt von Atmel. > Schau, wie die Pins 19 und 22 beschriftet sind. Nach den Pinbelegungen,Bunt oder Schw/weis also nur Analog ein.
Stefan U. schrieb: > Wer hat denn die falschen bunten Klötzchen daran gemalt, > kommt das etwa von Microchip? Ja sicher. Das habe ich aus dem im Moment heruntergeladenen Datenblatt so, wie Du es da siehst, herauskopiert. MfG Paul
> Ich kann es nicht ausprobieren
Wie denn auch, ohne Port Nummer? Du musst dazu ein DDRx und ein PORTx
Register beschrieben, aber Dir fehlt die Nummer für X.
ADC6 und 7 gibt es nur als Bonus im TQFP-Gehäuse, weil der mehr Pins
hat.
Im DIL-Gehäuse fehlen sie.
Nur im ATMegaxx8PB ("PB" hinten) sind sie als Port-PE2 und 3 auch als
Digital-IO verfügbar. Den gibt es aber nicht im DIL-Gehäuse.
> Nun bin ich als unwissender Fragender etwas überfordert.
Ich fasse es nochmal für Dich zusammen: Diese beiden Pins sind bei
deinem Produkt nur als analoge Eingänge verwendbar.
Es gibt kein PC7. PC6 hast Du auch nur, wen Du den Reset deaktivierst. Die ADC Pins ADC6 und ADC7 sind nicht identisch mit den PC6 und PC7 Pins. Quelle Datenblatt Atmel, PiN Descriptions. (nicht Microchip!)
Andreas B. schrieb: > Quelle Datenblatt Atmel, PiN Descriptions. (nicht Microchip!) Und auch bei microchip ist es eindeutig. Auch wenn der Pin als Analog/Digital gekennzeichnet ist, wird als Funktion NUR ADCx ausgewiesen.
Wenn da ausschließlich ADCx steht, dann ist das sehr wohl eindeutig. Bei allen anderen digital benutzbaren Pins steht auch immer PXx. Wie kann man das denn missverstehen? Im Datenblatt wird es mit Sicherheit später auch noch ausgeführt.
> Wenn da ausschließlich ADCx steht, dann ist das sehr wohl eindeutig.
Direkt daneben steht aber das farbliche Symbol für Digital/Analog, und
somit ist es nicht mehr eindeutig. Ich würde jetzt auch das ganze
Datenblatt durchsuchen, wie man diese Pins digital verwendet, wenn ich
nicht bereits wüsste, dass das nicht stimmen kann.
Anders gesagt: Mit welchem Register willst du denn einen ADCx Pin digital ansteuern? Der hier von manchen angenommene Zusammenhang ADCx == PCx ist vollkommen willkürlich und steht nicht so im Datenblatt. Das ist so bei manchen AVRs rein (mehr oder weniger) zufällig, aber längst nicht bei allen. Und daher bleibt es eindeutig, da kein korrespondierender digitaler Port dem Pin zugewiesen wird.
>>> Ich kann es nicht ausprobieren >> Wie denn auch, ohne Port Nummer? Du musst dazu ein DDRx und ein >> PORTx Register beschrieben, aber Dir fehlt die Nummer für X. > Mit welchem Register willst du denn einen ADCx Pin > digital ansteuern? Wir drehen uns im Kreis.
Stefan U. schrieb: > Wir drehen uns im Kreis. Stimmt. Aber aufgrund der fehlenden Portnummer ist es für mich eindeutig. Ich habe die Pins schon analog benutzt, aber ich bin noch nie auf die Idee gekommen, dass sie digital benutzbar sein sollten. Die GPIO-Funktionalitäten des Atmega328 sind jetzt nicht wirklich groß. Das ist eine Push-Pull-Stufe mit optionalem Pull-up-Widerstand. Es gibt mMn auch keinen Grund warum wann von jeglicher Konvention abweichen, irgendwo ein verstecktes Register für die digitale Benutzung definieren sollte und zudem diese Bits nicht direkt an die Ports im Diagramm zu schreiben.
Die "Fehlinformation" ist übrigens Verhältnismäßig harmlos im Vergleich zu dem was ich schon erlebt habe. Teilweise habe ich schon Copy-Paste-Fehler in den Absolute Maximum Ratings oder Eletrical Specifications gesehen, die sich mit anderen Informationen im Datenblatt offensichtlich widersprochen haben.
Stefan U. schrieb: > Wir drehen uns im Kreis. Der einzige, der sich im Kreis dreht, bist du. Wenn im Datenblatt kein Register existiert, welches du ansteuern kannst für eine digitale Ein- oder Ausgabe, dann IST das eindeutig. Oder meinst du, Atmel hat das DDRx oder PORTx vergessen hinzuschreiben?
Al. K. schrieb: > Nun bin ich als unwissender Fragender etwas überfordert. Du willst nur die Antwort nicht schlucken! Die beiden Pins können nur Analog in. Sonst nichts. Hat auch nichts mit Arduino zu tun. Die beiden Pins können nur Analog in. Dass da auf manchen Bildchen irgendwas anderes gemalt ist, ist vielleicht schade, oder dumm, aber dennoch unwichtig. Die Pins sehen die Bilder nicht, und reagieren somit nicht auf die Bilder. Die beiden Pins können nur Analog in.
Arduino F. schrieb: > Dass da auf manchen Bildchen irgendwas anderes gemalt ist, ist > vielleicht schade, oder dumm, aber dennoch unwichtig. Ach Mensch, darum geht es doch! Im alten Datenblatt von Atmel, als es noch nicht "bundiquatschi" von Microchip "aufgehübscht" wurde. War es halt nicht so und eindeutig. Wir alle wissen das es ausschließlich Analog-In ist. Das sind nicht "manche Bildchen" sondern die Pinbelegung als Bild aus dem offiziellen und aktuellen Datenblatt.
Rene K. schrieb: > Wir alle wissen das es ausschließlich > Analog-In ist. Offensichtlich nicht. Denn sonst würde es diesen Thread nicht geben. Lese ihn nochmal durch. Nicht nur der TE hat Probleme mit der Erkenntnis Ich vermute mal, dass das Bildchen irgendwann bearbeitet wird. Wäre auch nicht der erste Fehler, welcher in einem technischen Dokument korrigiert wird. Klar kann man sich darüber ärgern, und sogar streiten. Bringt allerdings alles nichts. Ist flüssiger als Wasser. Überflüssig. Aber du könntest den Fehler bei Microchip melden. Das wäre eine gute Tat.
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Mein Datenblatt hat 448 Seiten und am Ende als Version "8161D–AVR–10/09" Das interpretiere ich mal so, dass A7 und A6 keine Digitalfunktion aufweisen.
Manfred schrieb: > Das interpretiere ich mal so, dass A7 und A6 keine Digitalfunktion > aufweisen. Für diese Erkenntnis musst du keine 448 Seiten durchwühlen, sondern kannst ziemlich vorne in Figure 2-1. Block Diagram gucken (S.5 in der 660 Seiten umfassenden Atmel Ausgabe Rev.: 8271G–AVR–02/2013). Da gibt es dann auch keinen Interpretationsspielraum.
Arduino F. schrieb: > Du willst nur die Antwort nicht schlucken! wenn schon Fachleute eine Widersprüchliche Interpretation von Datenblättern haben, dann darf ich doch wohl überfordert sein.;--))
Al. K. schrieb: > wenn schon Fachleute sind ja nicht alles Fachleute http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/Atmel-42735-8-bit-AVR-Microcontroller-ATmega328-328P_Datasheet.pdf Seite 19 Table 6-1. PORT Function Multiplexing beschreibt es doch ganz ordentlich ADC6 und ADC7 gibts nur im 32-poligem Gehäuse und die haben keine alternativen Funktionen. wenn man genug sucht findet man alle Bildchen und Erklärungen Schutzdioden http://1.bp.blogspot.com/-gP-QkTFUxyg/Va5NanF041I/AAAAAAAACyo/l4lD17jbh9g/s1600/AVR182%2BFig%2B1.PNG Pullupschaltung https://microchip.wdfiles.com/local--files/8avr:ioports/avriopin.png DDR der digital Pins (data direction register) https://www.engineersgarage.com/sites/default/files/imagecache/Original/wysiwyg_imageupload/28714/AVR%20IO%20Circuit.jpg ausführlicher *.) https://www-user.tu-chemnitz.de/~heha/viewchm.php/hs/ATmegaX8.chm/bild/b14-5.png der analog Multiplexer http://winavr.scienceprog.com/sites/default/files/images/stories/2007/ADC/atmega8_adc.jpg und hier sieht man von *.) das es nicht unbedingt zum analog in ADC auch zwingend digital Ports geben muss, der ADCn kann durchaus alleine zum Multiplexer laufen, wie eben beim 6 und 7
hi,
natürlich lassen sich diese beiden analog eingänge als "langsame"
digital eingänge benutzen, ähnlich
//**********************************************************************
*****
uint8_t digitalReadADC(uint8_t ch) {
//**********************************************************************
*****
ADMUX |= ch - 14; //arduino defined a0=14, a1=15 ...
sbi(ADCSRA, ADSC); //start adc
while (!ADCSRA & ADIF);
sbi(ADCSRA, ADIF); //clear conversion complete flag
return ADCH? 1:0; //>0 always logical high!
}
mt
Wolfgang schrieb: > Manfred schrieb: >> Das interpretiere ich mal so, dass A7 und A6 keine Digitalfunktion >> aufweisen. > > Für diese Erkenntnis musst du keine 448 Seiten durchwühlen, sondern > kannst ziemlich vorne in Figure 2-1. Block Diagram gucken (S.5 in der > 660 Seiten umfassenden Atmel Ausgabe Rev.: 8271G–AVR–02/2013). > > Da gibt es dann auch keinen Interpretationsspielraum. Korrekt, in dem Absatz davor steht auch, dass die 2 Pins nur für bestimmte Gehäuse zur Verfügung stehen, DIP ist nicht dabei.
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Georg M. schrieb: > http://www.pighixxx.com/test/pinouts/boards/nano.pdf Das ist jetzt aber eine Quelle, welche auch nicht zuverlässig sein muss. Es ist zwar richtig was da steht, aber der Beweis findet sich nur im Text des ATMega328P Datenblattes. Die Arduino Doku sagt zum Nano: > Analog pins 6 and 7 cannot be used as digital pins. Aus: https://store.arduino.cc/arduino-nano Selbst das wurde hier angezweifelt, bzw. für eine Einschränkung der Arduino Umgebung gehalten. Und das, obwohl sie doch den Durchgriff auf alle Hardwarekomponenten zulässt. //----- Al. K. schrieb: > Arduino F. schrieb: >> Du willst nur die Antwort nicht schlucken! > > wenn schon Fachleute eine Widersprüchliche Interpretation von > Datenblättern haben, dann darf ich doch wohl überfordert sein.;--)) Wenn du Spaß an Überforderungen und Verwirrungen hast, men zu... Ich gönne dir das Maximum davon. Al. K. schrieb: > Es werden nach meinen suchen/finden A6 und A7 nur als Analogeingang > genutzt. Diese Erkenntnis hast du schon im Eingangsposting mit gebracht. Und doch: Die Kröte wollte nicht runter.
Arduino F. schrieb: > Al. K. schrieb: >> Es werden nach meinen suchen/finden A6 und A7 nur als Analogeingang >> genutzt. > Diese Erkenntnis hast du schon im Eingangsposting mit gebracht. Nun jetzt habe ich glaubhaft die Bestätigung für meine anfängliche Feststellung. Es ist wie mit den Bedienanleitungen,wenn man das Gerät richtig kennt,versteht man auch die Anleitung! Bei Datenblättern scheint das gleiche zu gelten, jedenfalls für mich.;-))
Uwe D. schrieb: > in dem Absatz davor steht auch, dass die 2 Pins nur für > bestimmte Gehäuse zur Verfügung stehen, DIP ist nicht dabei. Und, was sagt uns das nun? Hier wurde nach dem Arduino Nano gefragt, der hat das passende Gehäuse und A6 / A7 sind herausgeführt. Beim Uno sind sie natürlich nicht da, weil der mit dem großen DIL entworfen wurde und die Nachbauten mit SMD-IC kompatibel bleiben sollen.
Beitrag #5303840 wurde von einem Moderator gelöscht.
Manfred schrieb: > Beim Uno sind sie natürlich nicht da, weil der mit dem großen DIL > entworfen wurde und die Nachbauten mit SMD-IC kompatibel bleiben sollen. Ich habe auch einen UNO mit 328P-32QFP! Hier sind A6/A7 nicht weiter kontaktiert!
Es gibt durchaus einige UNO kompatible, bei denen A6 und A7 erreichbar sind. Beispiele: https://de.aliexpress.com/item/UNO-R3-CH340G-ATmega328P-compatible-for-Arduino-UNO-R3/32523366108.html ebay: 281074993843 https://www.freetronics.com.au/products/usbdroid#.WnhfOebkSCg Gibt sicherlich noch mehr davon.
Arduino F. schrieb: > Es gibt durchaus einige UNO kompatible, bei denen A6 und A7 erreichbar > sind. Bei mir sind die Pins auch erreichbar,geht aber keine Leiterbahn ab. Das anlöten eines Fädeldrahtes ist mir etwas zu schwierig. Wie macht man das übrigens am besten(leichtesten?
Al. K. schrieb: > Wie macht man das übrigens am besten(leichtesten? Wenn wir darüber reden müssen, dann brauchst du einen Löt Grundlehrgang. Al. K. schrieb: > Das anlöten eines Fädeldrahtes ist mir etwas zu schwierig. Üben. Draht verzinnen, Flussmittel, und dran damit. Und wie immer: Saubere Oxid freie Oberflächen, sauberer Kolben. ------ Das Problem ist eher nicht das Ende am µC, sondern die andere Seite des Drahtes.
Al. K. schrieb: > Bei mir sind die Pins auch erreichbar,geht aber keine Leiterbahn ab. Eventuell geht die Leiterbahn unter dem Schaltkreis weg und kommt über eine Durchkontaktierung auf der anderen Seite wieder raus. "Klingel" doch das mal durch: Paul B. schrieb: > Edith sagt: Laut Schaltplan kommt ADC6 auf dem Anschluß 6 von J2 heraus > und ADC7 auf dem Anschluß 5 von J2 MfG Paul
Zum Test habe ich solche Beinchen schon kontaktiert! Meine Methode ist mit einer feinen Nadel das Beinchen anstechen, ist relativ sicher und einfach Hiermit habe ich dieses Patent freigegeben!;-)) Paul B. schrieb: > Eventuell geht die Leiterbahn unter dem Schaltkreis weg und kommt über > eine Durchkontaktierung auf der anderen Seite wieder raus. werde ich untersuchen!
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Bearbeitet durch User
Al. K. schrieb: > Meine Methode ist mit einer feinen Nadel das Beinchen anstechen, ist > relativ sicher und einfach > Hiermit habe ich dieses Patent freigegeben!;-)) Patent? Das Anstechen von Beinchen mit feinen Nadeln lernt jeder Medizinstudent gleich zu Beginn der Ausbildung. :) MfG Paul
Moin, eventuell fangen die asiatischen Freunde ja an den Nano mit ATmega328PB zu bestücken (Bild vom Datenblatt hat ja Paul oben schon gepostet). Dann stehen diese PINs auch als normale digitale IOs zur Verfügung. In wie weit das die Arduino Umgebung unterstützt ist dann wieder eine andere Frage.
Arduino selber wird in dem Punkt die Füße still halten. Aber Externe haben die ersten Schritte gemacht. Die Unterstützung ist noch nicht ausgereift. Funktioniert aber schon in weiten teilen. Auch das nutzen von A6+A7 als Digital IO Siehe dazu: https://github.com/watterott/ATmega328PB-Testing Und: https://github.com/amoehl/uino-atmega328pb
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