Guten Abend! Ich habe einen Frage zu folgendem Sachverhalt: Ich möchte an meiner Heiztherme die Warmwassertemperatur zeitlich beeinflussen. Aktuell ist es so, dass ein Dreiwegeventil den Heißwasserstrom vom Heizgerät entweder zum Waramwasserspeicher schickt (Vorrang vor Heizkreis) oder wenn der Sollwert der Temperatur im Speicher stimmt dann leitet dieses Dreiwegeventil den Heizungsvorlauf zu den Heizkörpern. Der Sollwert wird an einem Bedienfeld des Heizgerätes mittels kleinem Madenschraubendrehr eingestellt. Es sieht wie ein kleiner Trimmer oder Poti aus ( nur mit Ziffern von 1 bis 10 beschriftet). Aus dem Heizgerät kommt ein 2-adriges Kabel an dem ein kleiner Fühler per Steckverbinder elektrisch angebunden ist. Dieser Fühler steckt dann in einer Tauchhülse im Speicher und ermittelt die aktelle Temperatur. Diesen Fühler (vermutlich ein NTC Widerstand) habe ich einer kleinen Testreihe unterzogen, um rauszufinden welche Werte er bei bestimmten Temperaturen hat. So konnte ich ermnitteln, dass er bei ca 25°C einen R=10,41kOhm hat und bei 30°C R=8,83 kOhm , bei 40°CR=6,88 KOhm und bei 51°C=4,32kOhm bringt Bei 70°C liegt der R=1,38kOhm. Kurz der Widerstand nimmt mit zunehmender Temperatur ab. und liegt bei 70°C bei ca 2,25kOhm. Das Problem: Es läßt sich am Heizgerät und auch nicht am Bedienfeld die Zeit einstellen an denen keine so hohe Wassertemperatur benötigt wird. Der Eingestellte Sollwert wird den ganzen Tag gehalten. Das verbraucht aber unnötige Energie wenn niemand diese höhere Temperatur und Warmes Wasser abruft. So habe ich nun folgende Lösung versucht: Eine kleine Relaisplatine mit einem Relais mit 2 Umschalter (6Anschlüsse 2Öffner , 2 Schließer) schaltet einen Dummy-Wiederstand R=2kOhm zu und den Fühler ab. Damit soll dem Heizgerät ein IST-Wert vorgegaukelt werden der der eingestellten höheren Temperatur entspricht. Das Ralais schließt nur im Spannungslosen Zustand,diejenigen Kontaktpaare, die den realen Fühler mit dem Heizgerät verbinden. Zieht das Relais an,ist der Dummy zugeschaltet. Also 2Zustände: Zustand A realer Fühler an Heizgerät Relais ohne Spannung, Zustand B Relais zieht an und schaltet 2-polig um auf Dummy-Wiederstand. Diese Schaltzeiten werden von einer ganz einfachen Steckdosen-Schaltuhr 220V vorgeben, diese Schaltuhr schaltet also das Relais. Soweit der theoretische Teil Jetzt das Problem: Die Schaltung erzeugt nicht die Reaktion am Heizgerät die ich mir wünsche. Das Gerät erkennt zunächst wie gewünscht das der Sollwert erreicht ist (Heizung versucht kurz den WW-Speicher zu heizen (Dreiwegenventil schaltet auf WW-Speicher Heizung läuft kurz an um zu heizen, aber dann wird der Vorgang abgebrochen (die Anzeige am Gerät zeigt dann wie üblich eine NULL als Pause an, soweit OK ) aber das Dreiwegeventil geht nicht in die Ausgangslage zurück um den Heizkreis wieder mit Wärme zu versorgen. Das nichtzurückgehen des Dreiwegeventils ist das Problem. Da sollte üblicherweise nach erreichen des SOLL-Wertes wieder zurück gehen. Meine Frage: Was sonst kann da für ein Fühler verbaut worden sein der die Temperatur ermittelt? Der Fühler hat leider keine Bezeichnung und ist auch nur sehr klein und vergossen. Mit einem Meßgerät konnte ich in einer Versuchsreihe das Verhalten eines NTC-Widerstandes ermitteln. Wenn das Relais den richtigen Fühler zuschaltet dann ist alles soweit ok. Das Dreiwegeventil schaltet dann auch zurück. Was nun? Vielleicht hat jemand einen Tipp? Danke fürs lesen ! Gruß Ronald
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Ronald W. schrieb: > Eine kleine Relaisplatine mit einem Relais mit 2 Umschalter (6Anschlüsse > 2Öffner , 2 Schließer) schaltet einen Dummy-Wiederstand R=2kOhm zu und > den Fühler ab. Mein Tipp: schalte den Dummy-Widerstand (ohne ie) einfach parallel zum NTC. Dann ändert sich nämlich der Widerstandswert wegen des NTC noch, wird aber insgesamt kleiner. Wenn du ein 10k Poti nimmst, dann kannst du sogar was einstellen...
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Danke Lothar ,für den Tipp. Das mit dem Poti hatte ich auch schon auf dem Schirm. Der gemeinsame R bei paralleler Schaltung ist dann ja immer geringer als der kleinste Einzelwert. Und mittels Poti kann ich dann den Wert besser einstellen, mh mal ausprobieren. Hoffentlich ist der reale Fühler auch ein NTC !?
Ronald W. schrieb: > Hoffentlich ist der reale Fühler auch ein NTC !? Ist ein Polung vorgeschrieben? Wenn nein: probiers aus, da wird schon nichts kaputtgehen... ?
Nein, eine Polung ist nicht vorgeschrieben. Und Dank Deines Hinweises scheint es jetzt auch zu funktionieren. Ich will mal die nächsten 24 Stunden abwarten, aber wenn sich das Heizverhalten weiterhin so verhält wie aktuell nach der Änderung jetzt, funktioniert das System wie gewünscht. Werde aber noch einen 5k Trimmer einbauen (Feintuning) statt dem 2k Fest-Widerstand. Danke für Deine Mühe ! Schönen Abend noch Ronald
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Ronald W. schrieb: > aber das > Dreiwegeventil geht nicht in die Ausgangslage zurück um den Heizkreis > wieder mit Wärme zu versorgen. Das nichtzurückgehen des Dreiwegeventils > ist das Problem. Da sollte üblicherweise nach erreichen des SOLL-Wertes > wieder zurück gehen. Ronald W. schrieb: > Aktuell ist es so, dass ein Dreiwegeventil den > Heißwasserstrom vom Heizgerät entweder zum Waramwasserspeicher schickt > (Vorrang vor Heizkreis) oder wenn der Sollwert der Temperatur im > Speicher stimmt dann leitet dieses Dreiwegeventil den Heizungsvorlauf zu > den Heizkörpern. Also: 1. Du senkst die Soll-Temperatur. 2. Das 3-Wege-Ventil schaltet irgend wann zum Warmwasserspeicher weil dessen Temperatur zu niedrig ist. (meist ist es so dass ein Thermostat, welches direkt am WW-Speicher angebracht worden ist entscheidet ob das Relais des 3-Wege-Ventils anzieht oder nicht) 3. Da die Temperatur im WW-Speicher noch nicht die erforderlichen xx°C erreicht hat bleibt das Ventil natürlich angezogen und damit wird der Heizkreislauf nicht mehr mit warmen Wasser beschickt. Lösung: Du musst die Soll-Temperatur des WW-Speichers ebenfalls ändern, so dass dessen Temperatur um etwa 10°C niedriger liegt als die eingestellte Wassertemperatur der Heiztherme.
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Aber einmal die Woche muss die Temperatur auf den vollen Wert kommen, sonst kommen die Legionellen und sorgen für Dein Energiesparen für immer und in alle Ewigkeit.
Das mit den Legionellen kenne ich. Das berücksichtige ich auch. Dennoch Dank für Deinen Hinweis. Schaltung arbeitet nun auch.
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