Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Triac ansteuern ohne Moc


von Sven (Gast)


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Hallo alle zusammen,

meine frage ist eigendlich ganz einfach.
Wie kann man einen Triac ansteuern ohne ein optokoppler ansteuern so wie 
auf dem Bild?
An der Platine liegt nur Wechselstrom an.

LG Sven

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von hinz (Gast)


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+5V ---------+--------+
             |        | (ggf. VDR mit Thermosicherung und Snubber
             |        o       und Feinsicherung wenn nötig)
           TRIAC     230V~
            /|        o
Q  --220R--´ |        |
             +--Last--+

von Manfred (Gast)


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Sven schrieb:
> Wie kann man einen Triac ansteuern

Dazu wurde im µC-Net schon mal eine AppNote empfohlen, lesen musst' 
selber.

von Wolfgang (Gast)


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Sven schrieb:
> Wie kann man einen Triac ansteuern ohne ein optokoppler ansteuern so wie
> auf dem Bild?

Mit einem Strom ins Gate. Der erforderliche Wert steht im Datenblatt als 
Peak gate trigger current. Ob Puls oder statisch, hängt davon ab, was 
das TRIAC machen soll.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Wenns der Triac zulässt (niedriger Gatestrom), auch direkt vom Pin eines 
MC.

: Bearbeitet durch User
von oszi40 (Gast)


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Matthias S. schrieb:
> auch direkt vom Pin eines MC

Man sollte nur bedenken, daß dieser MC dann unter vollen 230V stehen 
könnte, da keine galvanische Trennung vorhanden ist. Also niiiie 
anfassen!

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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oszi40 schrieb:
> Also niiiie
> anfassen!

Ach komm, das ist doch fast ungefährlich. Hält man sich an L und N, dann 
ist sogar der MC so gut wie harmlos :-P

von Sven (Gast)


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An der Platine liegen 20V Wechselspannung ;)

von MaWin (Gast)


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Matthias S. schrieb:
> Wenns der Triac zulässt (niedriger Gatestrom), auch direkt vom Pin
> eines MC.

Diese Schaltung ist ungünstig, weil der TRIAC mit positiver 
Gate-Spannung gezündet werden soll, auch bei negativer TRIAC Spannung.
Manche TRIACs zünden in dem Quadranten gar nicht, andere nur bei hohem 
Gate-Strom.
Besser GND (des TRIAC) mit VCC (des uC) verbinden und GND (des uC) als 
negative Spannung gewinnen (Kondensatornetzteil umpolen).
https://www.renesas.com/en-eu/doc/DocumentServer/023/U16498EE1V1AN00.pdf

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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MaWin schrieb:
> Manche TRIACs zünden in dem Quadranten gar nicht, andere nur bei hohem
> Gate-Strom.

Dann schau dir bitte das Datenblatt des verwendeten Triac an, es ist der 
Z0405. Dieser Triac zündet in allen Quadranten mit dem gleichen 
niedrigen Gatestrom. Ich hatte auch ausdrücklich geschrieben

Matthias S. schrieb:
> Wenns der Triac zulässt

Also erst lesen, dann posten.

: Bearbeitet durch User
von Joerg L. (Firma: 100nF 0603 X7R) (joergl)


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Sven schrieb:
> ...so wie auf dem Bild?

Du bist Dir sicher, daß das wirklich Triacs sind?
Lenz ist Modellbahn, und bei einer Versorgung mit 16V AC und zu 
erwartendem Spannungsabfall am Triac von 1.5-2 Volt bleibt für den 
Verbraucher (Weiche) nicht mehr viel übrig...

von Andreas B. (bitverdreher)


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Joerg L. schrieb:
> Du bist Dir sicher, daß das wirklich Triacs sind?

Wenn da BTA201 draufsteht, wird es wohl so sein.

von Joerg L. (Firma: 100nF 0603 X7R) (joergl)


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Andreas B. schrieb:
> Wenn da BTA201 draufsteht, wird es wohl so sein.

Stimmt, jetzt wo die Sonne nicht mehr so hell ins Büro scheint, kann ich 
BTA204 im Foto lesen.

http://www.ween-semi.com/documents/BTA204W-600D.pdf
"VT on-state voltage 1.2 - 1.5 V" hatte ich schlimmer erwartet.

von Michael B. (laberkopp)


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Matthias S. schrieb:
> Dann schau dir bitte das Datenblatt des verwendeten Triac an,

Gerne, http://www.farnell.com/datasheets/1859473.pdf

> es ist der Z0405.

Nein, es wird der BTA204 verwendet.

> Matthias S. schrieb:
>> Wenns der Triac zulässt

Der BTA204 lässt gar kein Zünden im 4. Quadranten zu.

Es war dir wohl zu mühsam, eine passende Schaltung für den Fragenden 
rauszusuchen du hast nur irgendwas gepostet und meinst nun, das Falsche 
verteidigen zu müssen.

von Karl B. (gustav)


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Hi,
könnte vom Prinzip her so, wie im Bildchen gezeigt, gehen.
Wie gesagt, keine galvanische Trennung zwischen Steuerkreis und 
Lastkreis.
Und die Werte der Bauteile (bzw. die Auswahl) noch auf die geforderten 
20V Lastspannung anpassen.

ciao
gustav

: Bearbeitet durch User
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