Hallo, kurz zu mir, ich lebe in Wien, bin 19m, und habe die HTL im Bereich ET/Automatisierungstechnik abgeschlossen und im Oktober 17 an der TU Wien begonnen zu studieren. Das Studium läuft eigentlich ganz gut was die Noten betrifft, trotzdem bin ich nicht 100% überzeugt. Ich habe jetzt ein jobangebot im technischen vertrieb mit einem Jahresgehalt von 40000€ bekommen und überlege, dieses anzunehmen. Ich frage mich jetzt natürlich ob ich es bereuen werde wenn ich nicht studiert habe. Ich hatte nie Probleme mit lernen etc. Der Job an sich interessiert mich, vorallem denke ich, dass er zu mir passt. In 10-15 Jahren fehlt mir dann vielleicht der Titel und ich steh aus Karriere sicht an. Wie schaut das aus mit der Gehaltentwicklung eines HTLers?
Maxi M. schrieb: > Ich habe jetzt ein jobangebot im technischen vertrieb mit einem > Jahresgehalt von 40000€ bekommen und überlege Seit wann gibt es im Vertrieb Fixgehalt? Das riecht nach Troll-Posting. mittelmäßiger Versuch
Fängt man als Absolvent nicht mit rund 40k an? Studium abbrechen, wenn es läuft? Keine gute Entscheidung mMn.
Kannst du nicht beides machen? Meistens ist die Studiendauer ja direkt
an die Kosten für Lebenshaltung und so weiter geknüpft. Wenn man aber
einen guten Job hat, kann man ja das Studium so lange machen, wie man
lustig ist. Man hat dann beim AG auch eine schöne Begründung für die
Überschreitung der Regelstudienzeit ("Vollzeit gearbeitet") die auch
noch gern gesehen wird.
Hab ich im Master auch so gemacht. Hab dann im Laufe der Woche zB. den
Freitag rausgearbeitet, für Vorlesungen etc. Muss man halt mit dem AG
absprechen.
@Big Endian 19 Jahre und 190cm @Der Andere Es ist von mind. 40000€ die rede. Arbeitsvertrag und gehaltsverhandlungen kommen noch. @Random Wenn ich das Studium abschließe kann ich als Einstig mit 40k rechnen. Im studium hab ich aber grad ein Semester hinter mir. Ich würde mir also das ein oder andere Jahr sparen in welchen ich schon arbeiten könnte. Mir stellt sich erher die Frage wieso weiter studiern wenn ich mit dem gleich Gehalt rechnen kann. Ich habe halt die vermutung, dass ich in 10 Jahren mit der HTL ausbildung anstehen werde.
@Ralf B Beides wird sich leider nicht ausgehen. Vorallem in den unteren Semstern haben wir doch einige module mit Anwesenheitsplicht und mein Leben besteht aus ein bisschen mehr als nur aus Arbeit und Studium. Ich müsste Wahrscheinlich studiengang oder UNI wechseln.
> Fängt man als Absolvent nicht mit rund 40k an?
Manchmal schon. Eine Garantie dafür gibt es nicht.
Maxi M. schrieb: > Beides wird sich leider nicht ausgehen. Vorallem in den unteren Semstern > haben wir doch einige module mit Anwesenheitsplicht und mein Leben > besteht aus ein bisschen mehr als nur aus Arbeit und Studium. Ich müsste > Wahrscheinlich studiengang oder UNI wechseln. Verstehe. Schwierige Frage, dann. Gibt Leute, die ohne Studium weit über den 40k liegen. Gibt Leute die mit Studium weit drunter liegen. Ich vermute, die Wahrheit liegt wahrscheinlich irgendwo in der Mitte. Es passiert wahrscheinlich häufiger, das man mit einem guten Studium irgendwann weit über den 40k liegt. Ich finde es aber interessanter, dass du gesagt hast, du bist nicht so richtig vom Studium überzeugt. Aus meiner Erfahrung ist Überzeugung und Selbstmotivation mit das wichtigste im Studium. Ohne diese Dinge hätte ich so manche Nacht-Session für die Abgabe am Morgen nicht durchziehen können. Bist du vom Fach nicht überzeugt oder von der "Gesamtsituation Studium"?
Warum nicht berufsbegleitend an FH studieren und nebenbei den Job machen. Ist natürlich anstrengend, geht aber. Gibt genug Beispiele. Z.B.: https://www.fh-campuswien.ac.at/departments/technik/studiengaenge/detail/angewandte-elektronik-bachelor.html Gruß Herby
Random .. schrieb: > Fängt man als Absolvent nicht mit rund 40k an? Studium abbrechen, wenn > es läuft? Keine gute Entscheidung mMn. Der Job ist danach weg und eine Garantie für einen neuen ist dann nicht mehr da. Und mehr als 40k bekommt er danach wahrscheinlich eh nicht. Schwierige Entscheidung.
Lass es. Wäre mir zu gefährlich. Mach den Abschluss. Den kann dir dann keiner mehr wegnehmen. Einen Vertriebsjob schon...
Vertrieb mit 40k ist ein Hungerlohn. Mach das Studium und schau dann weiter.
@Ralf B. Ich bin nicht 100% davon überzeugt wo mich mein Studium hinbringt. Technik hat mich immer interessiert und auch an Verständnis mangelt es mir nicht. Ich hebe mich aber doch von meinen Studienkolegen ab was meine Persönlichkeit betrifft. Ich bin ein eher offener extravertierter mensch und mir wurde immer gesagt, das ich später im Beruf darauf aufbauen sollte. Natürlich kann das in jedem Job von Vorteil sein, aber ich habe das Geühl, dass ich diese Qualitäten im Klassischen Ingeneursjob nicht so ausgeprägt gebaraucht werden. Es heißt zwar immer soft skills sind wichtig am ende rechnet man bei einem Ingeneur aber nicht damit. Mit dem Studium an sich hatte ich bis jetzt keine Probleme. Vielleicht liege ich da aber auch komplett falsch.
@Christian Kück In Österreich verdient man nach dem abgeschlossenen studium auch nur 40k. Und 40k zuzüglich boni ist ca. 10k-15k mehr als dir sehr viele Arbeitgeber nach der HTL zahlen würden. Abgesehen von zwei praktika bin ich noch ohne berufserfahrung.
Maxi M. schrieb: > Es heißt zwar immer > soft skills sind wichtig am ende rechnet man bei einem Ingeneur aber > nicht damit. Mit dem Studium an sich hatte ich bis jetzt keine Probleme. > Vielleicht liege ich da aber auch komplett falsch. Häng dich nicht an anderen auf. Das bringt es nicht. Und ganz ehrlich, die meisten haben als Kollegen lieber jemanden mit dem man nach Feierabend auch mal ein Bier trinken gehen kann, als jemanden der fachlich brilliant aber menschlich eher schwierig ist. Technik kann man immer dazu lernen. Das menschliche eher nicht. Als allgemeiner Tipp wenn du wichtige Weichenstell-Entscheidungen zu treffen hast: einfach mal raus, zB in den Wald für ein paar Stunden oder so richtig sportlich auspowern. Und dann hören was dein Bauch sagt. Und ganz wichtig: wenn die Entscheidung getroffen ist, nicht mehr zurück schauen. So oder so.
Maxi M. schrieb: > @Ralf B. > > Ich bin nicht 100% davon überzeugt wo mich mein Studium hinbringt. Fazit: du hat bereits beschlossen was du willst und möchtest von uns Absolution.... Es ist übrigends scheissegal, was du studierst. Später kannst du trotzdem in den Vertrieb .... Mit Abschluss!
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Maxi M. schrieb: > Es ist von mind. 40000€ die rede. Arbeitsvertrag und > gehaltsverhandlungen kommen noch. Den Job hast du sicher, den Studienabschluss jedoch nicht? Ich würde das Studium abbrechen?
> Kannst du nicht beides machen? Meistens ist die Studiendauer ja direkt > an die Kosten für Lebenshaltung und so weiter geknüpft. Theoretisch mit Urlaubssemestern möglich, aber das wäre dann versicherungstechnisch u.U. nicht so gut, falls es überhaupt geht. Andere Variante wäre noch das Studium abzubrechen bzw. zu unterbrechen und zu einem späteren Zeitpunkt fortzusetzen ... da würde ich mich mal an Deiner Stelle ans Prüfungsamt Deiner Uni wenden wie und ob das geht?
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Investiere lieber in deine Zukunft und studiere weiter. Einen Job findest du anschließend schon, wenn nicht gerade wieder "Krise" ist.
Maxi M. schrieb: > Wie schaut das aus mit der Gehaltentwicklung eines > HTLers? Als Maler nicht so gut. Da muss du nach Deutschland kommen.
Ralf B. schrieb: > Und ganz wichtig: wenn die Entscheidung getroffen ist, nicht mehr zurück > schauen. So oder so. Genau. Deshalb macht man nach der Entscheidung zu studieren oder einen Beruf zu lernen jenen dann auch fertig. Andere Perspektive: wenn ich einen Bewerber vor mir hätte, der mir sagt "Eigentlich war ich fit genug für ein Studium, aber ich wollte lieber das schnelle Geld.." Würde ich denken: "was für ein Idiot, dann kriegt er das halt... Das schnelle Geld, was aber nicht heißt, das es auch viel Geld ist... Sorry für meine Formulierungen. Ich kenne zwei solcher Fälle. Beide saßen später auf der Strasse und mussten für hungerlöhne von vorne anfangen.
@Klummel 69 Danke für die offenen Worte. Das ist genau der Grund weshalb ich hier im Forum gepostet habe. Das ist ja genau meine Sorge, ich kenn zwar Leute die auch mit einer HTL erfolgreich sind, ein studium erleichtert den Weg nach oben aber doch drastisch.
Bei 40k haben oder nicht haben ist die Sache doch klar wie Kloßbrühe: Studium am besten gestern schon abbrechen! Deutsch kannst du auch nicht richtig, da muss man dann schon froh sein, wenn man überhaupt etwas findet. Probezeit gibts bei dir anscheinend auch nicht, also was hast du zu verlieren?
Maxi M. schrieb: > und überlege, dieses anzunehmen. Ist es ausgeschlossen, dass du solch ein Angebot auch nach dem Studium bekommst? Mach weiter.
Kolja L. schrieb: > Ist es ausgeschlossen, dass du solch ein Angebot auch nach dem Studium > bekommst? > Mach weiter. Ist es ausgeschlossen, dass er nach dem Studium weniger angeboten bekommt? Nein, also abbrechen!
genervt schrieb: > Kolja L. schrieb: >> Ist es ausgeschlossen, dass du solch ein Angebot auch nach dem Studium >> bekommst? >> Mach weiter. > > Ist es ausgeschlossen, dass er nach dem Studium weniger angeboten > bekommt? > Nein, also abbrechen! Und ich dachte du trollst nur in meinem Thread. Brich nicht ab! Die TU Wien ist ne super Uni mit tollem Ruf. Wenn du, wie du schreibst, kein Problem mit Lernen hast und einen guten Abschluss von der TU Wien schaffst stehst du mEn besser da!
Nach dem Studium werde ich wenn ich in Österreich bleibe vom Gehalt her ziemlich auf disem level sein. In Deutschland 5-7k mehr. Allerdings brauche ich fürs Studium noch 5Jahre und in 5 jahren Arbeitszeit sollte sich das Gehalt auch nochmals verbessern.
Wenn Du wirklich gut mit Menschen umgehen kannst, mach dein Studium fertig und gehe dann zu einem Hersteller in den Vertrieb. Nach ein paar erfolgreichen Jahren reden wir dann von einem 6stelligen Gehalt. Das würde ich jetzt nicht für eine Krauterbude aufgeben.
Christian K. schrieb: > Nach ein paar > erfolgreichen Jahren reden wir dann von einem 6stelligen Gehalt. Ja, und nach ein paar vermasselten Jahren, wie Herr von Maximilian sie ja schon im Studium erwartet, reden wir dann von Sozialhilfe. Statt jetzt schon 5 Jahre lang 40k, 42k, 45k, 48k, 52k einzustecken. Versager fahren halt besser, wenn sie nehmen, was sie kriegen können.
@genervt Ohne leute wie dich wäre das forum auch langweilig was. Danke für deine konstruktiven Beiträge.
Maxi M. schrieb: > Ohne leute wie dich wäre das forum auch langweilig was. Und ohne Leute wie dich könnte man sich in diesem Mikrocontroller-Forum über Themen unterhalten, die mit Mikrocontrollern zu tun haben. Auch wenn dann nur noch drölf Teilnehmer übrigblieben. Aber heul dich ruhig weiter aus, gibt ja genug von deiner Sorte hier.
genervt schrieb: > Und ohne Leute wie dich könnte man sich in diesem Mikrocontroller-Forum > über Themen unterhalten, die mit Mikrocontrollern zu tun haben. Auch > wenn dann nur noch drölf Teilnehmer übrigblieben. Dieser Forumteil heißt "Ausbildung, Studium, Beruf". Also genau der richtige Bereich. Ich kann die Gedankengänge nicht wirklich nachvollziehen, die dich zu o.g. Aussagen bringen. Hast du Angst, keiner würde mehr über Elektronik reden oder denkst du, das Internet ist irgendwann voll und deswegen dürfen nur "wichtige" Themen angesprochen werden? Es gibt halt Dinge im Leben, die sind manchmal genauso wichtig wie Bauteile und Schaltungen. Vielleicht entwickelt der TE irgendwann mal etwas Neues, Revolutionäres, das es nicht gegeben hätten, wenn hier nicht jemand gesagt hätte "bleib an der Uni".
genervt schrieb: > Ja, und nach ein paar vermasselten Jahren, wie Herr von Maximilian sie > ja schon im Studium erwartet, reden wir dann von Sozialhilfe. Statt > jetzt schon 5 Jahre lang 40k, 42k, 45k, 48k, 52k einzustecken. Versager > fahren halt besser, wenn sie nehmen, was sie kriegen können. Ich hoffe nicht dass es dir so ergangen ist. Und ja solche Fälle gibt es, die unverschuldet in den Abgrund stürzen. Aber das kann dir ohne abgeschlossene Berufsausbildung noch viel wahrscheinlicher blühen. Egal was man studiert oder erlernt. Es kann immer das falsche sein. Siehe Schriftsetzer. Oder Lehramt wenn plötzlich zu viele Lehrer da sind. Aber technische Berufe haben die letzten Jahre immer Nachfrage gehabt.
> Fängt man als Absolvent nicht mit rund 40k an? Nö , eher bei 20-30 K€ , vorausgesetzt ,man findet was , und das immer seltener der Fall ... > Studium abbrechen, wenn es läuft? Na ja , könnte schon die richtige Entscheidung sein ... > Keine gute Entscheidung mMn. Da wäre ich garnicht sooo sicher PS -->> Über 50 % der MINT Absolventen finden keinen vernünftigen Job ... Tendenz ,es werden zur Zeit Jahr für Jahr weniger ...
Entscheiden musst ja du, wir können nur Fragen stellen, die wir berücksichtigen würden :) Wie stehst du in zehn Jahren da, wenn dein (potentieller) AG pleite geht und du eine neue Stelle suchst - mit Studium und 5 Jahren Berufserfahrung und Netzwerk? - ohne Studium mit 10 Jahren Berufserfahrung und Netzwerk? Und in 20 Jahren? Wie wahrscheinlich ist eine Pleite deines AG? Hast du Spaß am Studium? Würde der Job dir Spaß machen? 45 Jahre lang? Ich persönlich möchte mein Studium auch aus nicht-fachlichen Gründen nicht missen, habe auch Angebote abgelehnt, abzubrechen und in tollen Startups zu arbeiten (merkt man sicherlich an meinen Fragen oben ;)) MfG, Arno
Arno schrieb: > Und in 20 Jahren? Wie wahrscheinlich ist eine Pleite deines AG? > > Hast du Spaß am Studium? Würde der Job dir Spaß machen? 45 Jahre lang? Ich hab in 7 Jahren 7x Arbeitgeber gewechselt - das war bevor ich mein eigener Herr wurde. Den Arbeitsplatz möchte ich sehen wo man 45 Jahre lang glücklich arbeitet. Bundestagsabgeordneter oder Politiker vielleicht? Aber sicher nicht als arbeitender Angestellter.
ich habe mit abgebrochenem Studium auch 100K im Monat, aber trotzdem würde ich Dir raten, das Studium durchzuziehen. Deine Noten sind ja soweit OK wie Du sagst. Lieber soherum als später der verpassten Chance nachzuweinen.
Haha, mein Wunschtraum ist leider nicht wahr: es sind 100K im Jahr. 100K im Monat -das wär schön ....
> - mit Studium und 5 Jahren Berufserfahrung und Netzwerk? > - ohne Studium mit 10 Jahren Berufserfahrung und Netzwerk? Purer Schwachsinn, Dein "Netzwerk" nützt Dir ziemlich wenig, wenn Du rausfliegst - Dein Netzwerk ist mit sich selbst beschäftigt und es gibt 1000 Kandidaten, die dann mehr zu bieten haben; bleib mal in der Realität. Aber er hätte schon mal 10 Jahre in die Rente eingezahlt + bei richtiger Kapitalanlage wäre sowieso alles paletti - nur das kann er nicht. > Hast du Spaß am Studium? Würde der Job dir Spaß machen? 45 Jahre lang? Hast Du den Thread nicht gelesen? Der TO hat sich doch schon längst entschieden weiter zu studieren und suchte von Anfang an nur nach Bauchpinseln, die seine bereits vorher getroffene Entscheidung gutheißen ):
@Arno Bei dem AG handelt es sich um ein Unternehmen mit >3000 Mitarbeitern weltweit und ca. 700Mio € (tendenz steigend) Umsatz. Ich glaube also nicht, dass diese allzuschnell Pleite gehen werden. Studium ist ganz ok. Ich muss mich nicht überwinden in die Vorlesung zu gehen oder so. Ich glaube nicht, dass ich 45 Jahre den gleichen Job ausüben werde. @piezokristall Wieso sollte ich das nicht können? und nein ich habe noch nicht Entschieden. Ich habe nur bedenken, dass Studium abzubrechen.
Zum Verkäufer ist man geboren. Wenn du das bist - wofür nach deiner Schilderung einiges spricht - willst du in deinem Arbeitsleben nichts anderes machen. Dann brauchst du kein Studium, denn in dem Bereich geht es um Zahlen, die du lieferst, nicht die auf deinen Zeugnissen. Nimm den Job. Einfach wird das nicht für dich, denn deine Kunden werden teils zwanzig, dreißig Jahre älter als du sein; in deren Augen bist du ein Kind und dir fehlt zudem der Stallgeruch eines abgeschlossenen technischen Studiums. Aber: Wenn du dich trotzdem behauptest, ist das ein ziemlich sicheres Zeichen, dass du für dich das Richtige gefunden hast. Wenn nicht kannst du in zwei Jahren immer noch studieren. Dann hast du vorher eben etwas Geld gespart und Erfahrungen gemacht. Ich glaube nicht einmal, dass du in dem Fall bei deinem zweiten Berufseinstieg Nachteile gegenüber den jüngeren Konkurrenten hast. Natürlich erzählst du potentiellen Arbeitgebern nicht, dass du in deinem ersten Job gescheitert bist, sondern, dass dir erst dort dein tiefes Interesse an Technik aufgegangen ist. Oder das du das von vornherein so geplant hattest, weil du das Geld zum Studieren brauchtest.
Alex schrieb: >> Fängt man als Absolvent nicht mit rund 40k an? > > Manchmal schon. Eine Garantie dafür gibt es nicht. Ist sehr wenig als Absolvent. Unter 50k sollte man nicht anfangen
Ratgeber schrieb: > Ist sehr wenig als Absolvent. Unter 50k sollte man nicht anfangen Erstens Österreich und zweitens HTL, da sind 40k in Ordnung.
@Ratgeber In Österreich sind 40k normal. Viel höher wird es nur sehr selten
@Incheon Als HTLer hat man mit 30k schon ein gutes einstiegsgehalt. Der durchschnitt ist 1900 brutto im Monat
Oliver schrieb: > ich habe mit abgebrochenem Studium auch 100K im Monat, aber trotzdem > würde ich Dir raten, das Studium durchzuziehen. Deine Noten sind ja > soweit OK wie Du sagst. Lieber soherum als später der verpassten Chance > nachzuweinen. 100 Kronen sind aber ganz schön wenig.
Arno schrieb: > und du eine neue Stelle suchst > - mit Studium und 5 Jahren Berufserfahrung und Netzwerk? > - ohne Studium mit 10 Jahren Berufserfahrung und Netzwerk? Gerade im Umfeld Vertrieb und mittlerem Management gibt es jede Menge Pfeifen, die dank funktionierender Beziehungen immer wieder auf die Füße gestellt werden. Das höhere Risiko sehe ich nicht! Maxi M. schrieb: > ein Unternehmen mit >3000 Mitarbeitern weltweit und ca. 700Mio € (tendenz steigend) Umsatz. Und? Wenn Du die Elektronikbranche beobachtet hättest, wäre klar, dass das für Deinen individuellen Arbeitsplatz so gut wie keine Aussagekraft hat. Oder andersherum: Gerade größere Buden neigen gerne mal zu Umstrukturierungen, Verkäufen oder Teilschließungen.
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