Erkennung des ausgelösten Rauchmelders bei BMA

[Fireman (Gast)]

Hallo,
mich würde heute interessieren wie die Meldererkennung bei BMAs 
funktioniert.
Ich bin dabei auf die Gleichstromlienientechnik gestossen.
Leider ist mit aber nicht klar woher die BMA weiss welcher Melder 
ausgelöst hat.

Haben die eine bestimmten Innenwiderstand bei auslösen?
Ist das dann eine Art CAN-Bus?

Vielen Dank für euer Wissen ;-)

[K. S. (keks1337)]

Das läuft über ein Bussystem.
Wahrscheinlich von Hersteller zu Hersteller unterschiedlich.
Die Melder sind adressiert.

[SH kennt keine Tarife nur hohe KiTaKosten (Gast)]

Die beiden mir geläufigen Hersteller adressieren jeweils die Melder 
(Bussystem),
bei verwendung als Rauchschalter für eine Feststellanlage wird lediglich 
ein höherer Strom bei Detektierung gezogen was dann wiederum die 
Zentrale erkennt.
Rauchwarnmelder wiederum verfügen häufig über ein Relais womit du 
weitere Aktuatoren schalten könntest.

Gruß
und Safty first!

[Andi B. (andi_b2)]

Fireman schrieb:
> Ich bin dabei auf die Gleichstromlienientechnik gestossen.
> Leider ist mit aber nicht klar woher die BMA weiss welcher Melder
> ausgelöst hat.
>
> Haben die eine bestimmten Innenwiderstand bei auslösen?

Ja.

Ist aber Uralt-Technik. Obwohl noch immer im Feld anzutreffen, hat jeder 
namhafte Hersteller für aktuelle Anlagen, auch welche mit digitaler 
Kommunikation im Angebot. Proprietär, nix CAN.

[Skyper (Gast)]

Das sollte heute eine Kombination aus Schleifenstromüberwachung und 
digitalen Bussystem sein... Die Schleife hilft bei Fehlern in der 
Verkabelung und als Rückfallebene wenn das "digitale" versagt, der 
Melder selbst meldet sich mit seiner Adresse bei der BMA bei Alamrm und 
zeigt das durch eine blinkende LED auch optisch an...

[Fireman (Gast)]

Woher bekommt der Melder die Adresse?
Ist die Fest verdrahtet (ala MAC-Adresse) oder gibt des da DIP-Schalter?

Hat jemand die möglichkeit mir mal ein Bild eines Siemens/Bosch Melders 
zu senden? Also von innen (wo die adressiert werden) von aussen sie ich 
sie hier im Büro ;-)

[Nachdenklicher (Gast)]

Ich habe sogar schon Rauchmelder gesehen, die offenbar über TCP/IP 
kommunizieren, denn sie hatten Labels mit IP-Adressen drauf. Allerdings 
waren das auch welche, die mehr konnten, als nur schalten - die Dinger 
haben kontinuierlich Lufttrübung und Temperatur gemessen. War in einer 
hotelartigen Anwendung - und durchaus sinnvoll. Kurzer Peak bei der 
Lufttrübung ohne nennenswerten Temperaturanstieg => Da hat jemand nach 
ner heißen Dusche die Badezimmertür geöffnet, kein Grund zur Panik. 5 
Minuten erhöhte Lufttrübung bei gleichbleibender Temperatur => Jemand 
raucht im Zimmer, Rausschmeißer vorbei schicken. ;-)

Ich vermute mal, daß diese Technik aber auch nur parallel zu einer 
einfachen Stromschleife verwendet wird.

[Philipp K. (philipp_k59)]

Wir haben in der Firma ein Bussystem das in der Versorgungsleitung 
integriert ist.

Also quasi nur Zweileiter, Bus und Versorgung gemeinsam.. man kann an 
der Zentrale jeden Melder anzeigen und überwachen.

Die Adressen werden vom Hersteller bei Bestellung fest einprogrammiert, 
Nachteil man muss "Melder-Linien" bei defekten Meldern als Ersatz 
ummelden und genau die Busadresse nachbestellen..

In manchen ist sogar ein Atmel drin, leider mit Custom Bezeichnung.

[Andi B. (andi_b2)]

Fireman schrieb:
> Woher bekommt der Melder die Adresse?
> Ist die Fest verdrahtet (ala MAC-Adresse) oder gibt des da DIP-Schalter?

Alles ist möglich. Früher hatte man das tatsächlich mit DIP-Schalter 
oder Drahtbrücken, welche bei der Installation durchtrennt wurden, 
gemacht. Heutzutage ist es aber eher üblich, dass in jedem Melder auch 
ein Bustrenner drinnen ist. Dieser ist ohnehin bei Leitungskurzschluss 
sinnvoll/notwendig. Damit kann man auch elegant selektiv starten und 
Adressen vergeben.

[Horst (Gast)]

Fireman schrieb:
> Woher bekommt der Melder die Adresse?
> Ist die Fest verdrahtet (ala MAC-Adresse) oder gibt des da DIP-Schalter?

Wie Du siehst gibt es da die unterschiedlichsten Varianten.
Bei Bosch/Siemens-Anlagen mit LSN-Bus erfolgt die Adressierung über 
Elektronik im Sockel. So kann man den Melder beliebig wechseln und die 
Erkennung klappt immernoch.

Ein Bild von dieser Elektronik kann ich machen, bringt Dir aber nichts, 
die sind vergossen, man sieht nur eine Klemmleiste und einen 
Steckkontakt.

[Fireman (Gast)]

@Horst:
Das haeisst ich muss wenn ich die Sockel bestelle angeben mit welcher 
Adresse die geliefert werden sollen oder kann ich die nachträglich 
ändern?