Hallo zusammen, Ich finde es irgendwie extrem schwierig, Kondensatoren ab 24V Aufwärts um die 220uF Aufwärts zu finden, welche für SMD geeignet sind. Es gibt schon welche wie zum Beispiel dieser hier: https://www.mouser.ch/ProductDetail/Panasonic/EEH-ZE1E221P?qs=sGAEpiMZZMve4%2fbfQkoj%252bP3OAvuIQn%252bZnb9LvXwNc9U%3d Nur hat der eine Lebensdauer von gerade mal 2000h! Wie macht ihr das, wenn ihr eine Schaltung baut, welche lange halten muss und grössere SMD Kapazitäten benötigt? Es gibt ja noch die Tantal Kondensatoren, diese sind aber von der Spannungsfestigkeit viel zu gering.
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http://de.farnell.com/webapp/wcs/stores/servlet/Search?catalogId=15001&langId=-3&storeId=10161&categoryId=700000005421&pf=310114112,310044919,310106854,310000055,310000020,310093177,310086645,310054607,310057653,310095704,310000019,310119333,310000061,310020347,310029824,310080867,310093092,310035408,310014817,310069202,310118505,310068519,310084829,312026325,310130369,310183885,310141074,310183064,310152057,310202702 Wenn ich bei Farnell Alu Elkos ab 220uF und ab 25V suche, bekomme ich einiges angezeigt. Für die Lebensdauer kannst Du hier auch noch Grenzen eingeben.
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Aber mehr als 8000h liegt anscheinend bei den Elektrolytkondensatoren nicht drin. Die Schaltung sollte aber mindestens 5 Jahre halten. Tantal oder Keramikkondensatoren halten ja meist so lange oder länger, aber die gibt es anscheinend nicht mit der Spannungsfestigkeit bzw. Kapazität.
Bert S. schrieb: > Aber mehr als 8000h liegt anscheinend bei den Elektrolytkondensatoren > nicht drin. Die Schaltung sollte aber mindestens 5 Jahre halten. Bei welcher Temperatur wird Deine Schaltung betrieben? Dir ist schon klar, dass die angegebenen Lebensdauern für die genannte Temperatur gelten und bei niedrigeren Temperaturen deutlich höher sind?
Bert S. schrieb: > Nur hat der eine Lebensdauer von gerade mal 2000h! Bei ungewöhnlich hohen 145°C - und die verdoppelt sich ungefähr alle 10°C abwärts. Bei 50-70° Betriebstemperatur halten die ewig.
Bert S. schrieb: > Aber mehr als 8000h liegt anscheinend bei den Elektrolytkondensatoren > nicht drin. Den Kondensator bei anständigen Temperaturen und nicht mit maximal zulässigen 105°C betreiben und die Nennspannung nicht voll ausschöpfen könnte die Lebensdauer entscheidend verlängern ...
Kein Dilemma. Die Lebensdauerangabe bezieht sich auf eine bestimmte Betriebstemperatur. Bei deinem Kondensator, den du oben verlinkt hast, gelten die 2000h bei einer Betriebstemperatur von 145°C. Pro 10°C niedriger Temperatur verdoppelt sich die Lebensdauer. Das sieht dann so aus: 145°C 2000h 0,2 Jahre 135°C 4000h 0,5 Jahre 125°C 8000h 0,9 Jahre 115°C 16000h 1,8 Jahre 105°C 32000h 3,7 Jahre 95°C 64000h 7,3 Jahre 85°C 128000h 14,6 Jahre 75°C 256000h 29,2 Jahre 65°C 512000h 58,4 Jahre 55°C 1024000h 116,9 Jahre 45°C 2048000h 233,8 Jahre 35°C 4096000h 467,6 Jahre Bei einer Betriebstemperatur von 30°C dürfte der Elko also an die 500 Jahre halten.
Bert S. schrieb: > eine Lebensdauer von gerade mal 2000h! Bei 145°! Schaue mal die beiden an: https://www.elektronikpraxis.vogel.de/lebensdauer-von-elektrolytkondensatoren-in-netzteilen-a-536801/ https://www.elko-verkauf.de/forum-201/so-geht-s-reparaturtipps/1182-panasonic-elkos-lebensdauer-berechnen.html (der link dort zu Panasonic ist leider tot)
Bert S. schrieb: > Ich finde es irgendwie extrem schwierig, Kondensatoren ab 24V Aufwärts > um die 220uF Aufwärts zu finden, welche für SMD geeignet sind. Bei der Grösse macht es auch Sinn, auf THT-Elkos zu setzen. Da SMD-Elkos schon beim Löten einen Teil ihres Elektrolyts verlieren, dürfte bei denen auch die Lebensdauer grösser sein.
Bert S. schrieb: > Wie macht ihr das, > wenn ihr eine Schaltung baut, welche lange halten muss und grössere SMD > Kapazitäten benötigt? Thema Temperatur ist ja schon durch, ansonsten mehrere parallel. Das war einfach ;)
Hallo
"Bei einer Betriebstemperatur von 30°C dürfte der Elko also an die 500
Jahre halten."
So ähnlich werden wohl so manche Studien ausgewertet um zu einen
passenden Ergebnis zu kommen ;-)
Es ist sehr wahrscheinlich (eigentlich garantiert) das spätestens ab der
75°C Brechung ganz andere Effekte dafür sorgen das der Elko doch seine
Eigenschaften verliert und sei es nur durch Korrosion ("Rost" im
weitesten Sinne) oder das das Elektrolyt doch ganz leicht ätzend ist,
sich die Dichtungen (Weichmacher) auflösen usw.
Für den Praktischen Einsatz wohl nur selten interessant - mehr als 33
Jahre Nutzungszeit, da geht garantiert irgendwas anderes kaputt,
Vorschriften ändern sich und vor allem ganz simpel: Es muss etwas neues
Verkauft werden.
Diese Hochtemperaturkondensatoren sind gezielt für den Einsatz bei hohen
Temperaturen gedacht und wären eigentlich auch optimal für kompakte
Schaltnetzteile bei Konsumenten, aber man stelle sich vor:
Es würden nichts neues mehr gekauft - nein das geht nicht ist ja "System
relevant" - Ressourcenschonung, mehr Geld für den reinen Genuss, weniger
Arbeiten um angenehm (Urlaub, gut essen, etwas Luxus) zu leben beim
normalen arbeiten Volk, nein das ist Ökokommunismus...
Jemand
Danke euch, habe nicht gewusst dass sich die Zeitangabe auf die maximale Betriebstemperatur bezieht.
Und dann spielt auch noch der Rippelstrom rein. Nicht vergessen. Nebenbei es gibt smd Keramikkondensatoren bis kV.
Zwölf M. schrieb: > Nebenbei es gibt smd Keramikkondensatoren bis kV. ...aber sicher nicht mit 220µF und mehr.
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