Forum: Platinen Fotodiode bei Eagle zeichnen


von Micha (Gast)



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Hallo,

ich versuche eine Platine mit Eagle zu entwerfen. Da es leider nicht 
alle Bauteile gibt, versuche ich mir die fehlenden selbst zu zeichnen.

Dabei habe ich folgendes Problem:

Ich weis nicht in welcher Größe die Zeichnung erstellt werden muss. Nun 
habe ich mir eine Datenblatt eines vorhandenen Bauteils angeguckt und 
verglichen.

Bei dem Vergleich habe ich einige Unstimmigkeiten festgesetellt.

1. Die Längenangaben aus der Zeichnung und bei Eagle stimmen nicht 
überein. (bei Eagle habe ich die Längen über Eigenschaften und dann bei 
Radius bzw. lenght abgelesen)
2. Warum werden diese halbkreise mit eingezeichnet? Ist das aus der 
Draufsicht der Kopf von der Diode? Und wenn ja, welchen Einfluss hat er 
auf das Platinenlayout?


Vielen Dank für eure Unterstützung.

von Falk B. (falk)


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@ Micha (Gast)

>IMG_20180215_130755.png
>1,41 MB, 0 Downloads

Kleiner Tip: Bildformate. Für Scans nimmt man jpg.

>1. Die Längenangaben aus der Zeichnung und bei Eagle stimmen nicht
>überein. (bei Eagle habe ich die Längen über Eigenschaften und dann bei
>Radius bzw. lenght abgelesen)

Dir ist schon klar, daß das Datenblatt die Einheit mm verwendet, Eagle 
standardmäßig aber auf Inch/Mil?
Das kann man umschalten, sollte man auch tun!

>2. Warum werden diese halbkreise mit eingezeichnet?

Ich sehe keine, außer auf deiner Skizze.

>Ist das aus der
>Draufsicht der Kopf von der Diode?

Der gestrichekte Kreis sind unsichtbare Körperkanten.

> Und wenn ja, welchen Einfluss hat er
> auf das Platinenlayout?

Er ist überflüssig. Für diese Diode braucht man nur den Umkreis des 
Gehäuses und die Nase.

von Michael R. (Firma: Brainit GmbH) (fisa)


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Falk B. schrieb:
> Der gestrichekte Kreis sind unsichtbare Körperkanten.

Achtung bei solchen Zeichnungen: Hier fehlt die Angabe bzw. das Symbol 
der Projektionsmethode (europäisch oder amerikanisch). Könnte man hier 
anhand der Unsichtbaren "erraten", ist aber immer wieder für 
Missverständnisse (und verhunzte Platinen) gut.

: Bearbeitet durch User
von Micha (Gast)


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Die

Falk B. schrieb:
>>Ist das aus der
>>Draufsicht der Kopf von der Diode?
>
> Der gestrichekte Kreis sind unsichtbare Körperkanten.

Ich habe das Symbol von Eagle abgezeichnet. Und meine den inneren Kreis 
und die vier Viertelkreise(ist in meiner Skizze schlecht zu erkennen)

Gibt es Probleme, wenn ich in mm zeichne? Habe das in einem anderen 
Forumeintrag gelesen. Wäre es besser die mm Angaben in die mil Angaben 
umzurechnen? Ich habe bisher noch keine Platinen gefertigt und möchte 
nicht schon ganz am Anfang Fehler einbauen.

Danke.

von Falk B. (falk)


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@ Micha (Gast)

>Ich habe das Symbol von Eagle abgezeichnet. Und meine den inneren Kreis
>und die vier Viertelkreise(ist in meiner Skizze schlecht zu erkennen)

Warum machst du nicht einfach einen Screenshot? Drück mal auf die 
Drucken-Taste!

>Gibt es Probleme, wenn ich in mm zeichne?

Nur wenn man es falsch macht.

> Habe das in einem anderen
>Forumeintrag gelesen. Wäre es besser die mm Angaben in die mil Angaben
>umzurechnen?

Nö.

von Micha (Gast)


Angehängte Dateien:

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So sieht es bei Eagle aus.

Auf was muss ich achten beim zeichnen in mm? Wenn ich es richtig 
verstanden habe, gibt es Probleme wenn verschiedene Raster verwendet 
werden.

Muss ich jetzt alle Raster von allen Symbolen und Packages umstellen? Im 
Forum hieß es, dass sonst keine Verbindungen hergestellt werden können.

von Ralf G. (ralg)


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Micha schrieb:
> So sieht es bei Eagle aus.
>
> Auf was muss ich achten beim zeichnen in mm?
Richtig umrechnen.
> Wenn ich es richtig
> verstanden habe, gibt es Probleme wenn verschiedene Raster verwendet
> werden.
Beim Routen sind Pads möglicherweise nicht erreichbar. Pads werden 
unschön/ schief verbunden.
>
> Muss ich jetzt alle Raster von allen Symbolen und Packages umstellen?
Gleiches Raster ist auf jeden Fall vorteilhaft.
> Im
> Forum hieß es, dass sonst keine Verbindungen hergestellt werden können.

von Falk B. (falk)


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@Micha (Gast)

>So sieht es bei Eagle aus.

Die Halbkreise sind rein künstlerischer Natur, die kann man auch 
weglassen.

>Auf was muss ich achten beim zeichnen in mm?

Man zeichnet im Normalfall ein Bauteil direkt in dem Raster bzw. 
Einheiten, in dem es im Datenblatt angegeben ist. Man rechnet NICHTS 
manuell um, das kann Eagle besser.

> Wenn ich es richtig
>verstanden habe, gibt es Probleme wenn verschiedene Raster verwendet
>werden.

Nur wenn man es falsch macht.

>Muss ich jetzt alle Raster von allen Symbolen und Packages umstellen?

NEIN!

> Im Forum hieß es, dass sonst keine Verbindungen hergestellt werden können.

Das ist Unsinn.

https://www.mikrocontroller.net/articles/Eagle_im_Hobbybereich#Auswahl_des_Rasters

von Falk B. (falk)


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@Ralf G. (ralg)

>> Auf was muss ich achten beim zeichnen in mm?
>Richtig umrechnen.

NEIN!

>> verstanden habe, gibt es Probleme wenn verschiedene Raster verwendet
>> werden.

>Beim Routen sind Pads möglicherweise nicht erreichbar. Pads werden
>unschön/ schief verbunden.

Auch das ist falsch! Man kann JEDES Bauteil auch BELIEBIGEM Raster 
IMMMER gerade anschließen, wenn man weiß wie es geht.

von Ralf G. (ralg)


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Falk B. schrieb:
> NEIN!

Okay! Falsch umrechnen. Jetzt richtig?

Falk B. schrieb:
> Auch das ist falsch! Man kann JEDES Bauteil auch BELIEBIGEM Raster
> IMMMER gerade anschließen, wenn man weiß wie es geht.

Ja sicher geht das. Nur: willst du dem TO jetzt schon die Schweißperlen 
auf die Stirn treiben? Mit einheitlichem Raster geht's einfacher. Und 
das kann man auch so beibehalten. Für's Hobby jedenfalls. Da meide ich 
die mm-Pinabstände (bei ICs!) einfach.

von Zechnischer Teichner (Gast)


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Falk B. schrieb:
> Man rechnet NICHTS
> manuell um, das kann Eagle besser.
>
>> Wenn ich es richtig
>>verstanden habe, gibt es Probleme wenn verschiedene Raster verwendet
>>werden.
>
> Nur wenn man es falsch macht.
>
>>Muss ich jetzt alle Raster von allen Symbolen und Packages umstellen?
>
> NEIN!
>
>> Im Forum hieß es, dass sonst keine Verbindungen hergestellt werden können.
>
> Das ist Unsinn.
>
> 
https://www.mikrocontroller.net/articles/Eagle_im_Hobbybereich#Auswahl_des_Rasters

Was soll das? Willst Du dem TO unbedingt Scherereien machen?

Zitat aus Deinem Link:

Beim Erstellen eines Schaltplansymbols gilt das gleiche wie für den 
Schaltplan. Es wird dringend empfohlen, die Pins exakt auf 100mil Raster 
zu platzieren. Alle anderen Elemente (Linien, Texte) können beliebig 
platziert werden.

Mil ist nicht mmm! Also heißt es : Umrechnen und dann zeichnen!

von Falk B. (falk)


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@Ralf G. (ralg)

>> NEIN!

>Okay! Falsch umrechnen. Jetzt richtig?

Nö. Man läßt Eagle umrechnen, indem man die passende Einheit 
(mm/mil/Inch) und Raster wählt und direkt so zeichnet.

>> Auch das ist falsch! Man kann JEDES Bauteil auch BELIEBIGEM Raster
>> IMMMER gerade anschließen, wenn man weiß wie es geht.

>Ja sicher geht das.

Na also!

> Nur: willst du dem TO jetzt schon die Schweißperlen
>auf die Stirn treiben?

Im Gegenteil.

>Mit einheitlichem Raster geht's einfacher.

Na dann mach das mal bei metrischen ICs mit 0,5mm Pitch und zölligen 
Stiftleisten ;-)

>Und
>das kann man auch so beibehalten. Für's Hobby jedenfalls. Da meide ich
>die mm-Pinabstände (bei ICs!) einfach.

Blödsinn.

von Falk B. (falk)


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@Zechnischer Teichner (Gast)

Dein Name ist Programm!


>https://www.mikrocontroller.net/articles/Eagle_im_...

>Was soll das? Willst Du dem TO unbedingt Scherereien machen?

Im Gegenteil.

>Beim Erstellen eines Schaltplansymbols gilt das gleiche wie für den
>Schaltplan. Es wird dringend empfohlen, die Pins exakt auf 100mil Raster
>zu platzieren. Alle anderen Elemente (Linien, Texte) können beliebig
>platziert werden.

>Mil ist nicht mmm! Also heißt es : Umrechnen und dann zeichnen!

Auch du hast dich maximal als Nixblicker geoutet. Glückwunsch!

Vor allem, wo es die ganze Zeit um ein Gehäuse (Package) ging. Von 
Schaltplansymbolen war nie die Rede.

von Ralf G. (ralg)


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Falk B. schrieb:
> Na dann mach das mal bei metrischen ICs mit 0,5mm Pitch und zölligen
> Stiftleisten ;-)

Davon ist der TO noch ganz weit weg. Deshalb sagte ich ja auch:

Ralf G. schrieb:
> Für's Hobby jedenfalls. Da meide ich
> die mm-Pinabstände (bei ICs!) einfach.

(Also, ich meine: Ich meide die ICs.)

von Falk B. (falk)


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@ Ralf G. (ralg)


>> Für's Hobby jedenfalls. Da meide ich
>> die mm-Pinabstände (bei ICs!) einfach.

>(Also, ich meine: Ich meide die ICs.)

Elektronik-Hobby ohne ICs? Na dann mal viel Spaß.

von Ralf G. (ralg)


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Falk B. schrieb:
> Elektronik-Hobby ohne ICs? Na dann mal viel Spaß.

Was du da so reininterpretierst!?... ^^

von sumo (Gast)


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Ralf G. schrieb:
> Davon ist der TO noch ganz weit weg. Deshalb sagte ich ja auch:

Warum denn "ganz weit weg"?
Eine Stiftleiste im Zoll-Raster und ein IC im mm-Raster reichen da 
schon. Und schon hast du das Problem mit unterschiedlichen Rastern. 
Schon mit zwei(!) Bauelementen! Warum sollte er "ganz weit weg" sein?

von Ralf G. (ralg)


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sumo schrieb:
> Eine Stiftleiste im Zoll-Raster und ein IC im mm-Raster reichen da
> schon.

Der TO ist gerade in der Phase 'Bauteil zeichnen'. Auf welches IC im 
mm-Raster kann er jetzt auf gar keinen Fall/ unter keinen Umständen/ 
niemals nicht verzichten?

von sumo (Gast)


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Ralf G. schrieb:
> sumo schrieb:
>> Eine Stiftleiste im Zoll-Raster und ein IC im mm-Raster reichen da
>> schon.
>
> Der TO ist gerade in der Phase 'Bauteil zeichnen'.
Und warum macht er das? Damit er anschließend das gezeichnete Teil in 
Watte packt und niemals wieder hervorholt? Wohl doch eher deswegen, weil 
er vorhat, eine Platine zu entwerfen.
> Auf welches IC im mm-Raster kann er jetzt auf gar keinen
> Fall/ unter keinen Umständen/ niemals nicht verzichten?
Auf eines, welches er für seine jeweiligen Zwecke benötigt, aber nur im 
mm-Raster bekommt. Das war jetzt einfach, oder?
Oder kennst du etwa seine Pläne, was er vorhat und was nicht?
Nur in diesem Fall kannst du behaupten, daß er bestimmte Bauelemente
"auf gar keinen Fall/ unter keinen Umständen/ niemals nicht" benötigt!

von michael_ (Gast)


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sumo schrieb:
> Eine Stiftleiste im Zoll-Raster und ein IC im mm-Raster reichen da
> schon.

Eher umgekehrt.
Einen IC mm-Raster? Sowas gab es höchstens in der verlorengegangenen 
DDR.

Micha schrieb:
> Da es leider nicht
> alle Bauteile gibt, versuche ich mir die fehlenden selbst zu zeichnen.

Hä?
Den BPX65 gibt es doch in der Opto-Trans-Siemens.
Fix und fertig, kannst ihn ja mit deinem Versuch vergleichen.

von Jens G. (jensig)


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@michael_ (Gast)

>sumo schrieb:
>> Eine Stiftleiste im Zoll-Raster und ein IC im mm-Raster reichen da
>> schon.

>Eher umgekehrt.
>Einen IC mm-Raster? Sowas gab es höchstens in der verlorengegangenen
>DDR.

Wo lebst Du denn, daß Du solchen Blödsinn hier erzählen mußt.
mm-Raster ist heutzutage sehr üblich. Brauchst Dir nur mal die DDS-ICs 
bei AD anschauen (und viele andere neuere Teile). Alles 0,5mm ...

Ansonsten verstehe ich die Diskussion hier nicht, weshalb Bauteile in 
unterschiedlichem Raster ein Problem darstellen soll. Läßt sich alles 
sauber verbinden, notfalls mit einem kleinen Versatz im Leiterzug.
Und wenn ein Bauteil in runden mm, und nicht in runden Zoll spezifiziert 
ist, dann erstellt man es in der Lib halt im mm-Raster. Selber irgendwas 
in Zoll umrechnen wollen ist Blödsinn, zumal dies ohnehin nie 100%ig 
aufgeht.
Und wenn man das Bauteil bei der Erstellung schön mittig über dem 
Koordinatenursprung in der Lib platziert, dann kann man es auch später 
auf der zöllischen Platine schön mittig ins Zollraster platzieren. Kein 
Problem ....

von Wolfgang (Gast)


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Jens G. schrieb:
> Ansonsten verstehe ich die Diskussion hier nicht, weshalb Bauteile in
> unterschiedlichem Raster ein Problem darstellen soll.

Die Probleme gibt es im Schaltplan-Editor bei Symbolen, deren Anschlüsse 
nicht im 0.1 inch-Raster liegen. Dort sollte man i.A. weder bei Symbolen 
noch beim Plazieren von Symbolen bzw. Netzen vom 0.1in-Raster abweichen.

Im Layout-Editor ist der Raster völlig egal.

Micha schrieb:
> Wenn ich es richtig verstanden habe, gibt es Probleme wenn verschiedene
> Raster verwendet werden.

Das hast du falsch verstanden oder irgendjemand hat Mist geschrieben.

von Jens G. (jensig)


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> Die Probleme gibt es im Schaltplan-Editor bei Symbolen, deren Anschlüsse

Darum (Schaltplan) ging es aber ursprünglich wohl in diesem Thread nicht 
...

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