Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Ersatz für Uralt-Transistor?


von Sebastian F. (biededel)


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Hallo,

ich bin neu hier und bin durch ein sehr gutes Tutorial hier auf dieser 
Seite gelandet.
Leider konnte ich das Tutorial nur Teilweise auf meinen Einsatzzweck 
ummüntzen, denn das Thema Transistor ist mir vollkommen Fremd! Bitte 
steinigt mich nicht dafür denn ich würde es gerne Lernen und Verstehen!

Hier einmal die Vorgeschichte:

Ich habe einen alten HiFi Verstärker aus den Siebzigern und würde diesen 
gerne wieder Flott machen. Er läuft mittlerweile wieder gut nach einer 
Kondensatoren Kur, nur hatte er von Anfang an ein rauschen auf dem 
rechten Kanal.

Ein Bekannter meinte ich solle die Transistoren vor den Endstufen 
Transistoren auf der Verstärkerplantine auswechseln, weil gerade diese 
Probleme machen bei solchen Verstärkern aus dieser Zeit.

Tatsächlich habe ich ein Servicedokument für das Gerät bekommen, dass 
diesen Fehler beschreibt und man bei einer neueren Revision von Geräten 
andere Transistoren verwendet hat.

Zwei Tranistoren habe ich schon gewechselt, da man diese ohne weiteres 
noch kriegt. Nur beim folgenden wird es schwierig:

Als Ersatz soll man den "RCA 40635" nehmen mit folgenden Werten:

Uce:   75V
Ic:   0.7A
β (Ic/Ib):   50-250
N:   5W
F:   -
Tmax:   200°C

Dazu diese Beschreibung:
"the 40635 is a silicon NPN transistor preferred for use in audio and 
linear amplifier applications, in both TO - 5 and TO - 39 existing"

Ich würde gerne die Werte durchgehen, aber alles Werte so wie Sie dort 
stehen kriegt man einfach nicht.

Wenn ich das richtig Verstanden habe benötige ich einen Transistor der 
mit BD beginnt (Ich gehe mal davon aus dass das ein Leistungsverstärker 
sein muss wegen der Audioverstärkung?)

Die Kollektor-Emitter-Spannung muss bei 75V liegen oder kann die auch in 
einen vertretbaren Rahmen drüber liegen? (z.B. 80V gibt es eher als 75V)

Das gleiche gilt auch für die Verlustleistung?

Was mit "β (Ic/Ib)" gemeint ist weiß ich leider nicht.

Die Maximal Temperatur wird bei neuen Geräten auch nicht angegeben.

NPN Transistor in TO Bauform ist klar!

Desweiteren gibt es eine Webseite wo man die Werte einfach eingibt und 
passende Transistoren werden rausgesucht? Bei Conrad komme ich nie 
wirklich zu richtigen Ergebnissen.

Für eine kleine Hilfe wäre ich sehr Dankbar!

Beste Grüße,
Basti

von Günter Lenz (Gast)


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Sebastian F. schrieb:
>, aber alles Werte so wie Sie dort
>stehen kriegt man einfach nicht.

Mit diesen Werten sind meistens Grenzwerte mit gemeint,
also die müssen in deiner Anwendung nicht genau gleich
sein. Du mußt herausfinden, welche Spannungen und welche
Ströme können in deiner Schaltung entstehen. Dann gibst
du zur Sicherheit da noch was drauf, vielleicht so das
doppelte. Danach suchst du dann die Teile, die etwa dem
entsprechen, bei den Anbietern aus.

von hinz (Gast)


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von Ersatz (Gast)


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Wenns Original werden soll?!

archive.org: Rca Power Devices DataBook 1978
bft32  2n2537 mm3005  RCA1A6


Ebay: suche 2N2537

von michael_ (Gast)


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Sebastian F. schrieb:
> Als Ersatz soll man den "RCA 40635" nehmen mit folgenden Werten:
>
> Uce:   75V
> Ic:   0.7A
> β (Ic/Ib):   50-250
> N:   5W
> F:   -
> Tmax:   200°C

Solche Transistoren hörst du nicht rauschen.

Such lieber nach dem ersten Transistor. Dieser bestimmt das Rauschen.

Mit einem Signalverfolger kannst du sowas leicht und schnell bestimmen.

von Achim H. (anymouse)


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: Bearbeitet durch User
von Possetitjel (Gast)


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Sebastian F. schrieb:

> Ich habe einen alten HiFi Verstärker aus den Siebzigern
> und würde diesen gerne wieder Flott machen. [...]

Naja, ohne Schaltplan und ohne Fehlerbeschreibung kann
man nix Konkretes sagen.


> Als Ersatz soll man den "RCA 40635" nehmen mit folgenden
> Werten:
>
> Uce:   75V
> Ic:   0.7A
> β (Ic/Ib):   50-250
> N:   5W
> F:   -
> Tmax:   200°C
>
> Dazu diese Beschreibung:
> "the 40635 is a silicon NPN transistor preferred for use
> in audio and linear amplifier applications, in both TO - 5
> and TO - 39 existing"
>
> Ich würde gerne die Werte durchgehen, aber alles Werte so
> wie Sie dort stehen kriegt man einfach nicht.

Das ist i.d.R. auch nicht notwendig; man müsste die Gesamt-
schaltung kennen, um die Belastung einzuschätzen.

> Wenn ich das richtig Verstanden habe benötige ich einen
> Transistor der mit BD beginnt

Nicht zwingend.
Es gibt u.U. auch Ami-Transistoren (2N....) oder japanische
(2SA... bis 2SC...), die geeignet sind.

Der 2N3019 sieht bspw. ganz passend aus, oder der 2N1711.


> Die Kollektor-Emitter-Spannung muss bei 75V liegen oder
> kann die auch in einen vertretbaren Rahmen drüber liegen?
> (z.B. 80V gibt es eher als 75V)

Im DaBla steht die MAXIMAL ZULÄSSSIGE Kollektorspannung,
also: Ja, sie darf auch darüber liegen. (Sie dürfte sogar
120V betragen, wenn die anderen Eigenschaften passen.)


> Das gleiche gilt auch für die Verlustleistung?

Ja.

> Was mit "β (Ic/Ib)" gemeint ist weiß ich leider nicht.

Das die Stromverstärkung, d.h. das Verhältnis von
Kollektorstrom zu Basisstrom.

> Die Maximal Temperatur wird bei neuen Geräten auch nicht
> angegeben.

???
Doch. Steht normalerweise in jedem Datenblatt.


> Desweiteren gibt es eine Webseite wo man die Werte einfach
> eingibt und passende Transistoren werden rausgesucht?

Keine frei und öffentlich zugängliche -- soweit ich weiss.


> Bei Conrad komme ich nie wirklich zu richtigen Ergebnissen.

Sei ganz beruhigt: Bauteil-Recherche ist für jedermann ein
Furunkel am Arsch; Du bist also nicht allein.

von Gstorix (Gast)


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meine Quelle: ECA vrt 2009

RCA 40635 = RCA 1A06

1AO6 Si-N Merkmal: SYMETRICAL

IMHO

derartige sym-Exoten waren u.a. in den Video-Syncstufen alter Fernseher 
verbaut, beliebtes Schaltplanzeichen war auch ein 
Doppelemitter-Transistor (Pfeil auch beim Kollektor). Es gab auch 
Ge-Typen mit Farbpunkt beim "bevorzugten Kollektor" - was immer das auch 
heißt - auch wurden Sie bei der Herstellung speziell dotiert.

Das Datenblatt von 1975 nennt hier einen RBE von 100 Ω

https://www.semicon-data.com/pdf/RC/40/40635.pdf


Gruß

von Gstorix (Gast)


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Sebastian F. schrieb:
> Wenn ich das richtig Verstanden habe benötige ich einen Transistor der
> mit BD beginnt

Auch BC, BF und BS sind mögliche Kandidaten, das sah jeder Hersteller 
etwas anders.

michael_ schrieb:
> Solche Transistoren hörst du nicht rauschen.

Richtig. Ich plädiere, nur zu tauschen was wirklich defekt ist, zumal 
die Ruhestromeinstellung und die Symmetrie bei solch unüberlegten 
Spontanaktionen flöten gehen können - bei längerer Belastung steigen die 
dann aus. Steht von diesen Einstellungen etwas in den Serviceunterlagen? 
Wenn ja, strikt befolgen, ansonsten viel Glück!

von Uhrenfuzzi (Gast)


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von Harald W. (wilhelms)


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Sebastian F. schrieb:

> Ich habe einen alten HiFi Verstärker aus den Siebzigern und würde diesen
> gerne wieder Flott machen. Er läuft mittlerweile wieder gut nach einer
> Kondensatoren Kur, nur hatte er von Anfang an ein rauschen auf dem
> rechten Kanal.
> Ein Bekannter meinte ich solle die Transistoren vor den Endstufen
> Transistoren auf der Verstärkerplantine auswechseln, weil gerade diese
> Probleme machen bei solchen Verstärkern aus dieser Zeit.

Nun, wenn die Endstufentransistoren z.B. durch Überlastung durch-
brennen, reissen sie die Treibertransistoren davor oft mit in den
Tod. Das diese Transistoren Für erhöhtes Rauschen sorgen, ist
dagegen eher unwahrscheinlich. Dafür sind eher die Transistoren
direkt nach der Eingangsbuchse zuständig. Wenn man dafür Ersatz
sucht, sollte man auf das Wort "rauscharm" oder "lownoise" achten.

von Karl B. (gustav)


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Sebastian F. schrieb:
> nur hatte er von Anfang an ein Rauschen auf dem
> rechten Kanal.

Hi,
den rechten Eingang mit (1k Widerstand) gegen GND kurzschließen.

Ändert sich dabei (und beim Verstellen des Lautstärkestellers) das 
Rauschen?

Sebastian F. schrieb:
> Tatsächlich habe ich ein Servicedokument für das Gerät bekommen, dass
> diesen Fehler beschreibt und man bei einer neueren Revision von Geräten
> andere Transistoren verwendet hat.

Sag jetzt nicht, die BC148 sollen ausgetauscht werden.

ciao
gustav

von Elektrofan (Gast)


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An meinen ersten selbstgebauten Endverstärker mit BD138/BD139 als
Treiber legte ich anfangs versehentlich eine zu grosse Betriebsspannung
an (63V statt 45V, der Netztransformator hatte mehere Anzapfungen).
Danach, mit richtiger Spannung, fing ein Kanal beim Einschalten immer
für ca. 2 Sekunden an zu rauschen, und lief dann normal.
Nach Tausch des betreffenden Treibertransistors war dann alles i.O.,
bis heute, nach über 40 Jahren.

von Achim H. (anymouse)


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Possetitjel schrieb:
>> Desweiteren gibt es eine Webseite wo man die Werte einfach
>> eingibt und passende Transistoren werden rausgesucht?
>
> Keine frei und öffentlich zugängliche -- soweit ich weiss.

Siehe meinen Beitrag: https://alltransistors.com/

von Ersatz (Gast)


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Achim H. schrieb:
> Possetitjel schrieb:
>>> Desweiteren gibt es eine Webseite wo man die Werte einfach
>>> eingibt und passende Transistoren werden rausgesucht?
>>
>> Keine frei und öffentlich zugängliche -- soweit ich weiss.
>
> Siehe meinen Beitrag: https://alltransistors.com/



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