Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Generator erden


von harry (Gast)


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Hallo,

warum soll ein Generator geerdet werden?
Ich habe jetzt ganz viel gelesen über Erdung und deren Sinnhaftigkeit, 
die sich mir durchaus erschließt, aber einen wirklich guten Grund, warum 
ein einzelner Generator geerdet werden soll, habe ich nicht erkennen 
können.

Der komplette Stromkreis 'floatet' doch auf einem beliebigen Potential 
gegenüber Erde, wenn er nicht geerdet ist. Eine Ankopplung an die Erde 
findet doch allenfalls kapazitiv über irgendwelche Verlängerungskabel 
statt. Was passiert, wenn ich an den einen oder anderen Leiter komme? 
Meines Erachtens erstmal nichts, da ein Bezug zu Erde fehlt. Erde ich 
nun den Generator, habe ich im Idealfall 115V von N und L nach Erde 
anliegen, die könnten beißen.

Ja, ich habe die SuFu benutzt.
Und ja, ich meine die Frage ernst.

Gruß und lasst mich bitte nicht blöd sterben, Harry

P.S. Weil's Vorschrift ist, wäre jetzt lausig.
Ich würde gerne eine nachvollziehbare Begründung erfahren. :)

von Uhrenfuzzi (Gast)


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Von welchem Generator spricht Du?

100 GW vielleicht? 100.000 kV?

von Stefan (Gast)


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Ich kann jetzt nur von Stromaggregaten schreiben..
Der Generatorsternpunkt wird geerdet um ein definiertes Potential zu 
bekommen. Sprich, bei einem Erdschluss eines Leiters fließt der Strom 
über die Erde (Erder) zurück zum Erzeuger. Ein vorhandenen RCD erkennt 
dies und löst aus. Die Netzform ist dann idR. TT oder TN-NETZ.

alternativ ist dann bei mobilen Anlagen eine Isolationsüberwachung 
möglich. Hier wird der Generator nicht geerdet, in der Anlage wird 
einen, ich nenne es mal künstliche Erdung" erzeugt. Ein 
Isolationsüberwachungsrelais überwacht die Anlage auf Erdschluss bzw. 
unterschreiten eines festgelegten Widerstandes in der Anlage zwischen 
künstlichem PE und L/N.
Wird der ERSTE Fehler erkannt reicht eine Meldung, eine Abschaltung ist 
hier noch nicht erforderlich. Wird ein WEITERER Erdschluss erkannt 
schaltet die Anlage ab.
Hier spricht man dann von einen IT-Netz, Verwendung i.d.R bei 
Notstromversorgung im Operationssaal...

so nebenbei noch: die billigen Baumarkt-Brummer sind im Normalfall nicht 
geerdet und haben weder RCD noch ISO-Überwachung. Grund hierfür ist.
Diese Aggregate haben nur EINE Steckdose, an dieser Steckdose darf nur 
EIN Gerät angesteckt werden. Hierdurch kann auch bei einem Erdschluss 
nichts passieren da kein Fehlerstrom fließen kann. Nicht zulässig bei 
diesen Aggregate ist eine Kabeltrommel/Mehrfachstecker zu verwenden, 
denn so könnte bei 2 defekten Geräten ein Fehlerstrom fließen, welcher 
tödlich sein kann, da es keine Abschalteinrichtung gibt --> das ist 
leider wirklich so, auch wenn es keiner macht...

von Stefan F. (Gast)


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von Stefan (Gast)


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Stefan U. schrieb:
> Das geht so:
> https://www.mikrocontroller.net/attachment/199782/Generator_Spike.jpg

Cool... das hat ein echter Fachmann gemacht! :-)

den Erder im Eimer, der isoliert auf dem Gerüst, auch noch nicht 
gesehen..

von buh (Gast)


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Stefan schrieb:
> den Erder im Eimer, der isoliert auf
> dem Gerüst, auch noch nicht gesehen..

Täuschend echt, doch imaginär...

von Der Andere (Gast)


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harry schrieb:
> warum soll ein Generator geerdet werden?

Das kann man nur beantworten wenn man weiß von welchen Generatoren du 
sprichst.
Ein KFZ Generator (auch Lichtmaschine genannt) wird beispielweise nicht 
geerdet.

von Soul E. (Gast)


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harry schrieb:

> warum soll ein Generator geerdet werden?

Bei den kleinen 1 kW-Moppeln für's Camping geht es hauptsächlich um die 
ESD-Ableitung. So wird verhindert dass Funken entstehen wenn Du Sprit 
nachkippst.

von harry (Gast)


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jepp, von den Moppeln spreche ich.
Wer einen 10GW oder 100.000 KV Generator betreibt oder etwas in der 
Richtung vorhat, wird gerade hier im Forum nachfragen, wie und warum 
etwas ist, also immer schön gegrounded bleiben :).
Ich hab' mir so'n Ding angelacht, das steht in der Bediene, Gnerator 
immer erden, damit man keine Stromschläge bekömmt.
Gerade dann würde ich mit Stromschlägen rechnen, weil dann die Spannung 
z.B. definierte 230V gegen Erde hat, geschaffen durch die Erdung.
ESD Ableitung wäre jetzt mal ein sauguter Grund...
Danke

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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harry schrieb:
> Wer einen 10GW oder 100.000 KV Generator betreibt oder etwas in der
> Richtung vorhat, wird gerade hier im Forum nachfragen, wie und warum
> etwas ist, also immer schön gegrounded bleiben :).

Da es keine solchen Leute gibt, wird man hier entsprechend wenige 
Anfragen bekommen. Die leistungsstärksten jemals gebauten 
Kraftwerksgeneratoren haben eine Bemessungsscheinleistung von ca. 
2,2GVA. Deren Ausgangsspannungen liegen dabei auch nur bei 27kV, so dass 
auf jeden Fall noch ein Maschinentransformator zur Umsetzung auf das 
220kV- oder 380kV-Drehstromnetz folgt.

Der Ausgang des Generators und die Primärseite des Transformators werden 
hierbei aber tatsächlich isoliert betrieben und auf einen 
Gleispannungspegel gelegt, um Isolationsprobleme des Generators 
frühzeitig erkennen zu können. Diese können bei Leckagen der 
Wasserkühlung durchaus auftreten.

: Bearbeitet durch User
von Reinhard #. (gruebler)


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harry schrieb:
> warum soll ein Generator geerdet werden?

Damit sich der "freie" Stromkreis
nicht statisch gegen das Erdpotential
aufladen kann.
Wenn du ein IT-Netz aufbauen willst, verwende
eine sehr hochomige Verbindung zur Erde.

von Elektrofan (Gast)


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> ... jepp, von den Moppeln spreche ich.
> Wer einen 10GW oder 100.000 KV Generator betreibt...

Viele sind das nicht!

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