Farayscher Käfig

[Dieter (Gast)]

Hallo zusammen,
ich möchte gern wissen wie dick ein Kupferdraht sein muss um einen 
Farayschen Käfig zu bauen der vor einem EMP schützt der im unmittelbaren 
Umkreis eines Blitzes entsteht. Habe mal was von 50000 Volt 
Induktionsspannung dbzgl. gelesen.

Danke schon mal für Eure Antworten

[Wolfgang (Gast)]

Dieter schrieb:
> ich möchte gern wissen wie dick ein Kupferdraht sein muss ...

So dick, dass er durch den fließenden Strom nicht schmilzt und der 
Spannungsabfall über dem Kupferdraht so gering bleibt, dass der 
Spannungsabfall (und damit das elekrische Feld im Inneren des Käfigs) so 
schwach bleibt, wie du es gerne hättest.

[René H. (Gast)]

Dieter schrieb:
> Hallo zusammen,
> ich möchte gern wissen wie dick ein Kupferdraht sein muss um einen
> Farayschen Käfig zu bauen der vor einem EMP schützt der im unmittelbaren
> Umkreis eines Blitzes entsteht. Habe mal was von 50000 Volt
> Induktionsspannung dbzgl. gelesen.
>
> Danke schon mal für Eure Antworten

Du meinst sicher den Faradayscher Käfig. Das kannst Du rechnen: 
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Faradayscher_K%C3%A4fig

Grüsse,
René

[Dieter (Gast)]

Hallo Rene, danke für Deine Antwort. Da ich nicht vom Fach bin fange ich 
damit leider nichts an. Diese Seite hatte ich schon gelesen. In einem 
anderen Forum hat jemand gemeint 2 - 2.5 mm würden reichen. Daraus leite 
ich ab dass er einen Kupferdraht von 6 mm2 meinte. Kann das Deiner 
Meinung nach sein und ausreichen?

[Dieter (Gast)]

Hallo Wolfgang. Kannst Du das für Laien wie mich übersetzen? Es geht 
darum elektrische Geräte aber auch grosse Akkus 4x5 KW 
Speicherkapatzität zu schützen

[Harald W. (wilhelms)]

Dieter schrieb:

> ich möchte gern wissen wie dick ein Kupferdraht sein muss um einen
> Farayschen Käfig zu bauen der vor einem EMP schützt der im unmittelbaren
> Umkreis eines Blitzes entsteht.

Etwa so dick, wie auf dem Bild rechts:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0d/Wattwagen%2C_Rettungsbake.JPG

[Stefan F. (Gast)]

> In einem anderen Forum hat jemand gemeint 2 - 2.5 mm würden reichen.

Weißß dieser jemand denn, wie hoch die Stromstärke ist? Hat er schon 
praktische Erfahrung mit EMP Kampfmitteln und kann abschätzen, wie diese 
in den nächsten jahren weiter entwickelt werden?

Gegen einen direkten Blitzeinschlag wirken 2,5mm² Kupfer jedenfalls 
lächerlich. Dagegen sollte der Käfig sinnvollerweise aber auch schützen 
können.

[Dieter (Gast)]

Harald W. schrieb:
> Dieter schrieb:
>
> ich möchte gern wissen wie dick ein Kupferdraht sein muss um einen
> Farayschen Käfig zu bauen der vor einem EMP schützt der im unmittelbaren
> Umkreis eines Blitzes entsteht.
>
> Etwa so dick, wie auf dem Bild rechts:
> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0...

Hallo Harald, danke für den Tipp. Leider kann ich aus dem Bild keine 
Stärke ableiten.

[Dieter (Gast)]

Stefan U. schrieb:
> In einem anderen Forum hat jemand gemeint 2 - 2.5 mm würden
> reichen.
>
> Weißß dieser jemand denn, wie hoch die Stromstärke ist? Hat er schon
> praktische Erfahrung mit EMP Kampfmitteln und kann abschätzen, wie diese
> in den nächsten jahren weiter entwickelt werden?
>
> Gegen einen direkten Blitzeinschlag wirken 2,5mm² Kupfer jedenfalls
> lächerlich. Dagegen sollte der Käfig sinnvollerweise aber auch schützen
> können.

Daher denke ich dass er den Durchmesser meinte was ca 6 mm2 entsprechen 
würde. Welche Stärke würdest Du sehen?

[Karl B. (gustav)]

Hi,
nehme an, es geht in diesem Thread um die Auslegung einer 
Blitzschutzeinrichtung und nicht so sehr um ....
https://www.youtube.com/watch?v=3FpjcOWwiI4
Könnte mir vorstellen, es sollten PCs oder andere empfindliche Geräte in 
einen "Käfig" gesperrt werden, um auch bei Gewitter "immun" betrieben 
werden zu können.

Das entscheidende Kriterium für die schädigende Wirkung ist nicht so 
sehr die Spannung des Blitzes, es ist der durchschnittliche Strom, der 
mit 60 KiloAmpere und die Einwirkungszeit mit 200 bis 600 Millisekunden 
angegeben wird.

In der direkten Nähe eines Blitzableiters werden durch den steilen 
Stromanstieg, der im Bereich um 10 Mikrosekunden liegt, ( - deswegen 
knattert es im "Langwellenradio" am meisten bei Gewitter - ) Spannungen 
bis zu mehreren Tausend Volt induziert. Also auch in 
Schutzleitersysteme, seinen sie ringförmig wie eine Induktionsschleife 
oder offen sternförmig verlegt.
Gegenmaßnahmen gegen diese induzierte Spannung sind eine der 
Herausforderungen in der Auslegung der Blitzschutzanlage. Diese ist grob 
gesehen bereits ein Faraday-Käfig.


https://www.vde.com/de/blitzschutz/publikationen

ciao
gustav

[Stefan F. (Gast)]

> Welche Stärke würdest Du sehen?

Ich würde m ich an üblichen Blitzableitern orientieren. Die sind etwa so 
dick wie mein kleiner Finger.

Schützt ein Käfig überhaupt vor magnetischen Feldern? Ein ausreichend 
starkes Magnetfeld könnte Ströme in Leiterbahnen induzieren, die Chips 
zerstören.

[Stefan M. (derwisch)]

Nimm einen Überseecontainer. Das sollte ausreichen.

[M.A. S. (mse2)]

Stefan U. schrieb:
> Schützt ein Käfig überhaupt vor magnetischen Feldern? Ein ausreichend
> starkes Magnetfeld könnte Ströme in Leiterbahnen induzieren, die Chips
> zerstören.

Falsch gedacht: Das starke Magnetfeld könnte Ströme in der zu 
schützenden Elektronik induzieren und diese dadurch zerstören.
Um die zu verhindern, müssen Ströme in der Schirmung induziert werden, 
welche widerum ein Magnetfeld erzeugen, dass dem ersten entgegenwirken.
Die Frage, ob dieser Effekt bei einer Käfigstruktur ausreicht, stellt 
sich trotzdem.

[M.A. S. (mse2)]

Dieter schrieb:
> der vor einem EMP schützt der im unmittelbaren
> Umkreis eines Blitzes entsteht.

Was GENAU bedeutet bei Dir eigentlich 'unmittelbarer Umkreis'?
Wie groß ist die minimale Entfernung des Blitzstromes von dem Käfig?
(Ich setzt dabei voraus, dass geeignete Maßnahmen getroffen 
wurden/werden/geplant sind, um diesen Mindestabstand zu garantieren, 
sprich: Blitzfangeinrichtung mit entsprechenden Ableitern, so dass 
sichergestellt ist, dass der Blitzstrom nicht durch die Käfigwand 
fließen kann, oder?!!)

Was an indzierten Strömen fließen würde, hängt natürlich von der 
Entfernung ab.