LED Blinkschaltung (5 Bauteile), bitte um Erklärung.

Börge Gast #5321752 
Hallo,

wer kann mir mal die angehängte Schaltung erklären?

Sobald ich die Schaltung mit Strom Versorge, fängt die LED im ca. 1 sec. 
Takt  an zu blinken.
Soweit so gut. Das soll sie auch.

Doch sobald ich den Vorwiderstand 220 Ohm (gestrichelt) dazu schalte, 
leuchtet die LED dauerhaft.
Warum?

Also ohne Vorwiderstand blinken
Mit Vorwiderstand dauerleuchten.

Das blinken ist für mein vorhaben gewollt, doch wie lange macht die LED 
das ohne Vorwiderstand mit?

Danke schon mal für die Mühe.
Angehängte Dateien:
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Dieter Gast #5321762 
Die Schaltung funktioniert nach dem Prinzip des Thyristors.  Widerstand 
an Stelle dort in Reihe zur Versorgungsspannung schalten um den LED 
Strom zu begrenzen.
LED blitzt jeweils kurz auf.
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Route_66 H. #5321768 
Karl B. schrieb:
> Hi,
> Thyristorersatzschaltbild.
>
> Nun zum zweiten Teil der Frage:

Damit ein Thyristor "verlöscht" muss der Haltestrom unterschritten 
werden.
Ohne Vorwiderstand bricht die Batteriespannung über ihren 
Innenwiderstand zusammen, und der Thyristor verlöscht. Die Batterie wird 
sozusagen überlastet. Mit Vorwiderstand bleibt der Thyristor leitend.
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Teo D. #5321770 
Route 6. schrieb:
> Ohne Vorwiderstand bricht die Batteriespannung über ihren
> Innenwiderstand zusammen, und der Thyristor verlöscht. Die Batterie wird
> sozusagen überlastet. Mit Vorwiderstand bleibt der Thyristor leitend.

Weiter gedacht, bau den Vorwiderstand vor dem 6,8k Elko-Ladewiderstand 
ein, als Strombegrenzer für dir gesamte Schaltung.
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Börge Gast #5321777 
Teo D. schrieb:
> Weiter gedacht, bau den Vorwiderstand vor dem 6,8k Elko-Ladewiderstand
> ein, als Strombegrenzer für dir gesamte Schaltung.

Habe ich gemacht, mit dem Effeckt das die LED dauerhaft leuchtet, was 
sie nicht soll.

Zumindest wäre ich nie drauf gekommen, das es ein Thyristor 
Ersatzschaltbild ist, das erklärt mir zumindest die Funktionsweise.
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Teo D. #5321890 
Börge schrieb:
> Habe ich gemacht, mit dem Effeckt das die LED dauerhaft leuchtet, was
> sie nicht soll.

Jo, bin ich mittlerweile auch drauf gekommen. :)
War ja nur Weiter gedacht, leider nicht weit genug. :-/

In der Schaltung sind die Transistoren zwar wie ein Thyristor 
verschaltet, aber nicht als solcher verwendet. Das Gate liegt hier 
nicht bei T1/C,T1/B, sondern ist offen, unbeschaltet!

Eine funktionierende Variante deiner Schaltung wäre der sogenannten 
Ewigen-Blinker.
http://www.elsniwiki.de/index.php/Main/EwigerBlinker


Ohne Strom in den Emitter von T1 geht da nichts.
T2 Zieht während er leitend ist, auch die Basisspannung von T1 nach 
unten, so das am Kondensator eine wesentlich kleinere Spanung benötigt 
wird, um Strom durch T1E/C,T2B/E,LED(+Vr) zu treiben.
Kann dieser keinen Strom mehr liefern, sperrt T2, die Basisspannung an 
T1 steigt, am Emitter von T1 muss somit auch wieder eine wesentlich 
höhere Spannung anliegen, um über die Basisspannung von T1 zu 
kommen.....
(Fehler vorbehalten)
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Beitrag #7027905 wurde von einem Moderator gelöscht.
Murmeltier Gast #7027918 
Das ist ein diskreter Thyristor.

Aber die Schaltung funktioniert nicht gut, weil es keine definierte 
Strombegrenzung für die LED gibt und man sich drauf verlassen muss, dass 
die Batterie recht hochohmig ist.
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