Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Welche Suppresordiode ist besser: Kleine oder große Klemmspannung?


von Frank (Gast)


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Könnte mir jemand sagen, welche dieser beiden 1.5KE400CA (bidirektioanle 
Suppresordiode) der bessere Überspannungsschutz ist? Gleiche 
Stand-Off-Spannung (342V), gleiche Leistung (1500W), aber 
unterschiedliche Klemmenspannung/Impulsspitzen-Strom:

Von STM (https://de.rs-online.com/web/p/suppressordioden-tvs/4864381/):
Klemmenspannung max. 706V
Impulsspitzenstrom max. 14A

Von Vishay 
(https://de.rs-online.com/web/p/suppressordioden-tvs/6387583/):
Klemmenspannung max. 548V
Impulsspitzenstrom max. 2.7A

Ist kleinere Klemmpannung besser (besserer Schutz für die Schaltung 
dahinter) oder schlechter (nur niedriger, weil der Impulsspitzen-Strom 
kleiner ist)?

von Michael B. (laberkopp)


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Beides sind 1.5KE400CA, also baugleich, nur die Datenblattangaben sind 
unter unterschiedlichen Bedingungen aufgelistet.
Du kannst davon ausgehen, daß die STM auch 548V bei 2.7A hat und die 
Vishay auch 706V bei 14A.

von georg (Gast)


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Frank schrieb:
> Gleiche
> Stand-Off-Spannung (342V)

Abgesehen von der Frage, das fände ich schon ein Risiko: 230 V x Wurzel 
2 plus 10% Spannungsschwankung ergibt schon 360 V. Die Toleranz der 
Suppressordiode ist dabei noch nicht berücksichtigt, die ist sicher auch 
nicht 0%.

Georg

von Peter D. (peda)


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Bei Suppresordioden gibt es leider keine einheitliche Kennzeichnung.
Mal wird die Betriebsspannung und mal die Z-Spannung angegeben. Da hilft 
nur ein Blick in das konkrete Datenblatt.

von Markus B. (dalotel)


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Und dran denken, wenn diese Dioden zuschlagen, dann gehen die für immer 
in 0R Kurzschluss!!

: Bearbeitet durch User
von Hmm (Gast)


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Markus B. schrieb:
> Und dran denken, wenn diese Dioden zuschlagen, dann gehen die für immer
> in 0R Kurzschluss!!

Nein, woher hast du das denn?

Durchlegieren tun sie dann, wenn sie dabei thermisch überlastet werden. 
Gerne passiert das, wenn man an eine 5V-Diode 24V anlegt oder so.
Und selbst dann ist der Kurzschluss keinesfalls garantiert - ich hatte 
schon Fälle, wo sie sich selber ausgelötet hatten, statt zu sterben. Die 
gingen danach noch.

Du kannst die Diode auch problemlos Z-Diode verwenden. Das habe ich 
sogar schon getan, z.B. als Clamping-Dioden beim Schalten induktiver 
Lasten.

Das sind auch nur Z-Dioden, nur halt mit anderem Fokus ausgelegt (viel 
Strom und Energie).

von georg (Gast)


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Hmm schrieb:
> Und selbst dann ist der Kurzschluss keinesfalls garantiert

Doch, bei Supressordioden ist das garantiert.

Hmm schrieb:
> ich hatte
> schon Fälle, wo sie sich selber ausgelötet hatten

Was für ein Quatsch, das hat doch mit dem Verhalten der Diode nichts zu 
tun.

Hmm schrieb:
> Du kannst die Diode auch problemlos Z-Diode verwenden

Das ist eben deswegen unverantwortlicher Blödsinn. Wenn man so überhaupt 
keine Ahnung hat sollte man sich sehr zurückhalten.

Georg

von der schreckliche Sven (Gast)


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georg schrieb:
> Hmm schrieb:
>> Und selbst dann ist der Kurzschluss keinesfalls garantiert
>
> Doch, bei Supressordioden ist das garantiert.

Ich lach mir`n Ast!
Meinst Du wirklich, weil bei Dir mal so`n Teil mal kaputtging, sind die 
eben so?

von Arno H. (arno_h)


Angehängte Dateien:

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Wenn man die richtigen kauft, passiert nichts. Der Unterschied zwischen 
Transil und Trisil sollte dabei bekannt sein.

Arno

von phil (Gast)


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Die können bei Überlastung alles Mögliche machen.

Nen garantierten Kurzschluss kann man bei den Feld-, Wald- und Wiesen 
Supressordioden jedenfalls nicht annehmen.

https://www.vishay.com/docs/88440/failurem.pdf

von Markus B. (dalotel)


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Hmm schrieb:
> Markus B. schrieb:
>> Und dran denken, wenn diese Dioden zuschlagen, dann gehen die für immer
>> in 0R Kurzschluss!!
>
> Nein, woher hast du das denn?


Tägliches Geschäft im Service.
Wenn man die Durchbruchspannung mit genug Energie (Strom) erreicht,
bleiben die defekt im Kurzschluß.

von Verdampfer (Gast)


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Markus B. schrieb:
> Tägliches Geschäft im Service.
> Wenn man die Durchbruchspannung mit genug Energie (Strom) erreicht,
> bleiben die defekt im Kurzschluß.

Und mit noch mehr Energie gibt es einen spontanen Wechsel in den 
gasförmigen  Aggregatzustand.

von phil (Gast)


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Richtig.

Mit der richtigen Menge an Energie gehen die Dinger hochohmig kaputt.

Und auch wenn sie mit Kurzschluss kaputtgehen, dann können sie aufgrund 
des weiter fliessenden Stromes (wenn das Überspannungsereignis halt lang 
genug ist) auch danach noch hochohmig werden.

Die Aussage das eine Supressordiode garantiert mit Kurzschluss 
kaputtgeht ist jedenfalls FALSCH.

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