Forum: Markt [V] Keithley 181 Nanovoltmeter


von A. B. (branadic)


Lesenswert?

Ich verkaufe ein Keithley 181 Digital Nanovoltmeter inkl. Model 1506 
Iput Cable, Model 1815 Maintenance Kit, allen originalen Unterlagen zum 
Gerät (Schaltpläne, Bedienungsanleitung, Änderungen) und einem Set 
Ersatzteile für CR406, CR407 (2x J505) and VR403, VR404 (2x 1N4571A).

Das Gerät wurde von mir repariert:
- Ersatz aller Elektrolytkondensatoren durch hochwertige Nichicon 
Kondensatoren, da ein Kondensator im Netzteil defekt war
- im Nanovoltverstärker wurden zwei Current Regulator Dioden Typ J505 
und zwei Zenerdioden Typ 1N4571 durch neue Komponenten ersetzt

Das Gerät weißt typische Gebrauchspuren auf, wurde jedoch pfleglich 
behandelt. Nach Absprache kann das Gerät in Stuttgart besichtig und 
getestet werden.
Ich veranschlage für das Gerät 650€ zzgl. Versand, wobei mir Abholung 
und Test durch seinen neuen Besitzer lieber ist.

Bevor jetzt das große Gemecker losgeht, ich bin mir durchaus bewusst, 
dass es Auktionsangebote mit Geräten im Ausland gibt, bei denen neben 
Versand auch noch Einfuhrumsatzsteuer anfallen, die allerdings nur das 
reine Gerät ohne weiteres Zubehör, maximal ein Netzkabel, beinhalten.
Das hier angeboten Gerät kann vor Ort besichtigt und getestet werden und 
beinhaltet das oben angegebene Zubehör für den Betrieb und für eine 
Kalibrierung.

-branadic-

: Bearbeitet durch User
von Philipp C. (e61_phil) Benutzerseite


Lesenswert?

Zubehör für eine Kalibrierung? Heißt das den Keithley LowThermal 
Divider?

von A. B. (branadic)


Lesenswert?

Philipp C. schrieb:
> Zubehör für eine Kalibrierung? Heißt das den Keithley LowThermal
> Divider?

Nein, im Maintenance Kit sind, neben zwei Kabeln, die Haube zum 
Kalibrieren des Gerätes enthalten. Dabei handelt es sich um die Haube, 
die beim Kalibrieren dafür sorgt, dass das Gerät sich thermisch 
stabilisieren kann, andererseits aber den Zugang zu den Trimmpotis 
ermöglicht.
Früher hatten die Kalibrierhäuser diese Hauben im Haus, heute ist das 
scheinbar nicht mehr zwingend der Fall.
ESZ AG bspw. hat diese Hauben seit Jahren nicht mehr im Haus und führt 
auch keine Kalibrierung mehr an dieses Modellen durch. Bei 
Tektronix/Fluke/Keithley wird das Gerät weder repariert noch kalibriert, 
da es "zu alt" ist.

Den Keithley Low Therma Divider kann man problemlos selbst aufbauen. 
Letztlich sind das nur ein 100 Ohm 0,01%, 10ppm/K und ein 100 kOhm 
0,01%, 10ppm/K drahtgewickelter Widerstand in einem Hammond-Gehäuse mit 
etwas Watte, dazu zwei Pomona 3770 und die Low Thermal EMF Buchse die 
man bspw. über Farnell/Element14/Newark beziehen kann. Also nichts, was 
sich nicht auch heute noch beschaffen lässt. (siehe Service Manuel Seite 
5-1)

-branadic-

von N. A. (bigeasy)


Lesenswert?

A. B. schrieb:
> Ich veranschlage für das Gerät 650€ zzgl. Versand, wobei mir Abholung
> und Test durch seinen neuen Besitzer lieber ist.

Wow, teurer als der reguläre Singer-Preis. Das muss man erst mal 
schaffen.

http://helmut-singer.de/stock/3516.html

von A. B. (branadic)


Lesenswert?

J. S. schrieb:
> Wow, teurer als der reguläre Singer-Preis. Das muss man erst mal
> schaffen.
>
> http://helmut-singer.de/stock/3516.html

Spar dir doch bitte solche Kommentare, denn wenn du richtig gelesen 
hättest statt schnell einen Mecker-Kommentar abzugeben, dann hättest du 
gesehen, dass:
1. bei Singer das Gerät 529,55€ und
2. das Kabel noch einmal 94,61€

also in Summe 624,16€ kosten soll. Da ist dann auch kein Maintenance Kit 
mit dabei und auch nicht die genannten Ersatzteile, die ich mitgebe. 
Ferner steht da auch nichts von den originalen Geräteunterlagen.

Also, bevor du das nächste Mal auf den Knopf "Absenden" klickst, um hier 
einen Kommentar im Verkaufsthread loszuwerden, einfach noch einmal 
nachdenken ob das wirklich notwendig ist.

-branadic-

von N. A. (bigeasy)


Lesenswert?

A. B. schrieb:
> Spar dir doch bitte solche Kommentare, denn wenn du richtig gelesen
> hättest statt schnell einen Mecker-Kommentar abzugeben, dann hättest du
> gesehen, dass:
> 1. bei Singer das Gerät 529,55€ und
> 2. das Kabel noch einmal 94,61€
>
> also in Summe 624,16€ kosten soll. Da ist dann auch kein Maintenance Kit
> mit dabei und auch nicht die genannten Ersatzteile, die ich mitgebe.
> Ferner steht da auch nichts von den originalen Geräteunterlagen.

Das war/ist mir durchaus bewusst!

A. B. schrieb:
> Also, bevor du das nächste Mal auf den Knopf "Absenden" klickst, um hier
> einen Kommentar im Verkaufsthread loszuwerden, einfach noch einmal
> nachdenken ob das wirklich notwendig ist.
>
> -branadic-

Dir ist der Unterschied zwischen Straßenpreis und Apothekerpreis 
bekannt?
Falls nicht, ein anderes Forenmitglied hat das sehr schön erklärt:

Beitrag "Re: SMX vom Rohde & Schwarz, ist dieses Gerät zu empfehlen ?"

Und wenn Du hier schon den vollen Apothekerpreis verlangst, jedoch nicht 
einmal in der Lage bist ein Foto des Gerätes zu veröffentlichen, dann 
ist ein Kommentar zur Preisgestaltung mehr als angebracht.

: Bearbeitet durch User
von A. B. (branadic)


Lesenswert?

J. S. schrieb:
> Dir ist der Unterschied zwischen Straßenpreis und Apothekerpreis
> bekannt?
> Falls nicht, ein anderes Forenmitglied hat das sehr schön erklärt:
>
> Beitrag "Re: SMX vom Rohde & Schwarz, ist dieses Gerät zu empfehlen ?"
>
> Und wenn Du hier den vollen Apothekerpreis verlangst, jedoch nicht mal
> in der Lage bist ein Foto des Gerätes zu veröffentlic

Hast du nichts besseres zu tun? Ich unterstelle dir, dass du ohnehin 
kein Interesse an dem Gerät hast, egal was es kostet. Andernfalls wärst 
du zu der glorreiche Erkenntnis gekommen, dass Singer einen Festpreis 
nennt und es dir hier freisteht ein angemessenes Gegenangebot zu machen. 
Das hast du nicht gemacht, daher muss ich dir unterstellen, dass es dir 
ausschließlich darum geht rumzumeckern, damit du dich besser fühlst!
Und ich bitte dich hiermit noch einmal feundlich, dir dafür doch bitte 
eine andere Plattform zu suchen. Danke.

-branadic-

von Philipp C. (e61_phil) Benutzerseite


Lesenswert?

A. B. schrieb:
> Den Keithley Low Therma Divider kann man problemlos selbst aufbauen.
> Letztlich sind das nur ein 100 Ohm 0,01%, 10ppm/K und ein 100 kOhm
> 0,01%, 10ppm/K drahtgewickelter Widerstand in einem Hammond-Gehäuse mit
> etwas Watte, dazu zwei Pomona 3770 und die Low Thermal EMF Buchse die
> man bspw. über Farnell/Element14/Newark beziehen kann. Also nichts, was
> sich nicht auch heute noch beschaffen lässt. (siehe Service Manuel Seite
> 5-1)

Naja, der Keithley 262 ist schon etwas spezieller als nur ein paar 
Widerstände. Das ist alles auf Low Thermal ausgelegt. Der "untere" 
Widerstand ist entsprechend mit Kupfer ausgelegt usw.

Details sieht man hier: https://xdevs.com/fix/kei262/

Einen Teiler hat mein Keithley 182 eingebaut um die Kalibrierung zu 
machen. Ich würde es halt gerne verifizieren können.


Zum 181: Irgendwie sieht die Anzeige bei Singer komisch aus. Da reden 
die von 10nV Auflösung. Bei 6,5 Stellen und 2mV FS sollte man doch aber 
auf 1nV kommen? Mein (ebenfalls 6,5 stelliges) 182 löst im 3mV Bereich 
1nV auf.
Müsste es beim 181 nicht genauso sein?

von A. B. (branadic)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Philipp C. schrieb:
> Naja, der Keithley 262 ist schon etwas spezieller als nur ein paar
> Widerstände. Das ist alles auf Low Thermal ausgelegt. Der "untere"
> Widerstand ist entsprechend mit Kupfer ausgelegt usw.
>
> Details sieht man hier: https://xdevs.com/fix/kei262/
>
> Einen Teiler hat mein Keithley 182 eingebaut um die Kalibrierung zu
> machen. Ich würde es halt gerne verifizieren können.
>
> Zum 181: Irgendwie sieht die Anzeige bei Singer komisch aus. Da reden
> die von 10nV Auflösung. Bei 6,5 Stellen und 2mV FS sollte man doch aber
> auf 1nV kommen? Mein (ebenfalls 6,5 stelliges) 182 löst im 3mV Bereich
> 1nV auf.
> Müsste es beim 181 nicht genauso sein?

Ich denke du meinst etwas anderes als ich. Der erforderliche Divider 
1000:1 Divider für die Kalibrierung des Keithley 181 ist im Service 
Manual auf Seite 5-1 und 5-2 beschrieben und nicht kommerziell 
erhältlich, wie man dort auch lesen kann. Stattdessen ist beschrieben, 
wie man sich diesen aufbaut.

Die Angaben bei Singer entsprechen den Angaben aus dem Manual. Das Gerät 
zeigt 5.5 Digits an, erst durch Drücken des Buttons "HiRes" wird das 
Gerät von 5.5 auf 6.5 Digit und damit von einer 10nV Auflösung auf 1nV 
Auflösung umgeschaltet.

https://xdevs.com/cm/RandomPics/K181_Cable/20171009_194206.mp4

-branadic-

von Philipp C. (e61_phil) Benutzerseite


Lesenswert?

A. B. schrieb:
> Ich denke du meinst etwas anderes als ich. Der erforderliche Divider
> 1000:1 Divider für die Kalibrierung des Keithley 181 ist im Service
> Manual auf Seite 5-1 und 5-2 beschrieben und nicht kommerziell
> erhältlich, wie man dort auch lesen kann. Stattdessen ist beschrieben,
> wie man sich diesen aufbaut.

Ja, da meinte ich tatsächlich etwas anderes. Wieder was gelernt. Danke!

Hast Du Dich da mal rangemacht eine solche Kalibrierung durchzuführen 
bzw. einfach einen Check ob noch alles gut aussieht?
Was mich an der Anleitung etwas abschreckt ist, dass man Cadmium Lötzinn 
verwenden soll.

von Andrew T. (marsufant)


Lesenswert?

Philipp C. schrieb im Beitrag #5328902
> Was mich an der Anleitung etwas abschreckt ist, dass man Cadmium Lötzinn
> verwenden soll.

Solange du nicht daran leckst, ist dann nicht schlimmer als Blei , 
Indium oder Thallium.

Man kommt um solche Spezaillote nicht drumrum, wenn man derartige 
Spannung slevel messen will.

von Philipp C. (e61_phil) Benutzerseite


Lesenswert?

Andrew T. schrieb:
> Solange du nicht daran leckst, ist dann nicht schlimmer als Blei

Soweit ich weiß entsteht beim Löten eine ganze Menge toxischer Dampf, 
während das Blei nicht wirklich in die Dampfphase geht.

Aber ich will hier Branadics Verkaufsthread nicht weiter OT treiben, 
vielleicht sollten wir zu dem Thema Low Thermal Divider einen neuen 
Thread eröffnen.

von A. B. (branadic)


Lesenswert?

Philipp C. schrieb:
> Hast Du Dich da mal rangemacht eine solche Kalibrierung durchzuführen
> bzw. einfach einen Check ob noch alles gut aussieht?

Ich hatte das Gerät bei einem Bekannten, der das notwendige Equipment 
dafür hat.
Die Spannungsdifferenz zwischen zwei Batterien im Vergleich mit einem 
Multimeter sieht soweit plausibel aus.

-branadic-

: Bearbeitet durch User
von Jörg R. (solar77)


Lesenswert?

A. B. schrieb:
> Philipp C. schrieb:
>> Hast Du Dich da mal rangemacht eine solche Kalibrierung durchzuführen
>> bzw. einfach einen Check ob noch alles gut aussieht?
>
> Ich hatte das Gerät bei einem Bekannten, der das notwendige Equipment
> dafür hat.
> Die Spannungsdifferenz zwischen zwei Batterien im Vergleich mit einem
> Multimeter sieht soweit plausibel aus.
>
> -branadic-

Spätestens da hätte ich Fotos gemacht und hier gepostet?

Plausibel ist eine aussagekräftige Beschreibung für ein Nanovoltmeter.

: Bearbeitet durch User
von A. B. (branadic)


Lesenswert?

Was nützt ein statisches Foto von irgendeiner Situation? Ich kann 
genauso gut auf das Foto, das bei Singer gezeigt ist, verweisen oder man 
schaut sich im Netz an, wie ein Keithley 181 aussieht.
Ich habe nicht ohne Grund angeboten, dass das Messgerät bei mir vor Ort 
getestet werden kann, um sich von der Funktion zu überzeugen. Für eine 
solche Vorort-Messung kann ich gerne ein 3458A oder ein Keithley 2182A 
organisieren.

-branadic-

von Jörg R. (solar77)


Lesenswert?

A. B. schrieb:
> Was nützt ein statisches Foto von irgendeiner Situation? Ich kann
> genauso gut auf das Foto, das bei Singer gezeigt ist, verweisen oder man
> schaut sich im Netz an, wie ein Keithley 181 aussieht.

Weil Fotos mehr Aufmerksamkeit bei möglichen Interessenten wecken.
Weil Fotos den Zustand des Gerätes wiedergeben was zum Verkauf steht, 
und nicht wie es aussehen könnte.

Würdest Du das Gerät bei eBay auch ohne Foto(s) einstellen?
Kaufst Du alles ungesehen?

Was spricht bei dem Preis gegen das Einstellen von Fotos?


> Ich habe nicht ohne Grund angeboten, dass das Messgerät bei mir vor Ort
> getestet werden kann, um sich von der Funktion zu überzeugen. Für eine
> solche Vorort-Messung kann ich gerne ein 3458A oder ein Keithley 2182A
> organisieren.

Die wenigsten Interessenten wohnen vermutlich in Deiner unmittelbaren 
Nähe.

Der Interessentenkreis ist bei dem speziellen Messgerät und dem Preis eh 
schon sehr überschaubar, und den wenigen vergeht hier wohl das 
Interesse.

> bei mir vor Ort..
PLZ?

von Andrew T. (marsufant)


Lesenswert?

A. B. schrieb:
> Was nützt ein statisches Foto von irgendeiner Situation? Ich kann
> genauso gut auf das Foto, das bei Singer gezeigt ist, verweisen oder man
> schaut sich im Netz an, wie ein Keithley 181 aussieht.
> Ich habe nicht ohne Grund angeboten, dass das Messgerät bei mir vor Ort
> getestet werden kann, um sich von der Funktion zu überzeugen. Für eine
> solche Vorort-Messung kann ich gerne ein 3458A oder ein Keithley 2182A
> organisieren.

Hi Brandic,

generell: ein paar EIGENE Fotos stützen einen Verkauf positiv. Einfach 
weil der (potentielle) Käufer sieht, das du Dich intensiver mit dem 
Gerät beschäftigt hast und er ziemlich exakt sieht, was er bekommt. Du 
kannst da gerne anderer Meinung sein was Fotos angeht, dennoch nutze das 
einfach als gutgemeinten Rat - bzw. neudeutsch "lessons learned".
Als Lektüre empfohlen:  https://www.tinaja.com/glib/myebays.pdf


Bevor Dein Thread jedoch hier weiter zerrissen wird,
mein Tip:

Verkauf das Teil bei ebay, dann mußt Du Dir nicht diese endlose Häme im 
uC.net antun. Alternativ in den kostenlosen ebay-kleianzeigen, wenn dich 
die Auktionsgebühren stören. Kannst ja Abholung mit Vorführung, und 
zusätzlich Versand (für alle die zu weit weg wohnen) anbieten.

Der Rest ist hier halt wie immer wenn man etwas hochwertiges verkauft.

von Andrew T. (marsufant)


Lesenswert?

Jörg R. schrieb:
>> bei mir vor Ort..
> PLZ?

Ort steht bereits im Eingangs-Posting. Lesen hilft...

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Andrew T. schrieb:

> Der Rest ist hier halt wie immer wenn man etwas hochwertiges verkauft.

Nun, ich denke hier im Forum sind überwiegend Hobbyelektroniker
unterwegs und mir fällt beim besten Willen nicht ein, wozu man
da ein Nanovoltmeter benutzen soll. "Auf Arbeit" hatte ich auch
so ein Gerät. Es stand überwiegend im Schrank. Irgendwann habe
ich es mal aufgeschraubt und den wirklich soliden Aufbau bestaunt.

von Philipp C. (e61_phil) Benutzerseite


Lesenswert?

Harald W. schrieb:
> mir fällt beim besten Willen nicht ein, wozu man
> da ein Nanovoltmeter benutzen soll

Ich benutze meins zB um sehr niederohmige Shunts zu vermessen.
Zudem ist es hilfreich um in Präzisionsschaltungen die Übeltäter zu 
finden.

von Jörg R. (solar77)


Lesenswert?

Andrew T. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>>> bei mir vor Ort..
>> PLZ?
>
> Ort steht bereits im Eingangs-Posting. Lesen hilft...

Oh, das habe ich überlesen. Ich bin halt nicht fehlerfrei;-)
Für mich wären Stuttgart ca. 1000 Km hin und zurück.

Andrew T. schrieb:
> Verkauf das Teil bei ebay, dann mußt Du Dir nicht diese endlose Häme im
> uC.net antun. Alternativ in den kostenlosen ebay-kleianzeigen, wenn dich
> die Auktionsgebühren stören. Kannst ja Abholung mit Vorführung, und
> zusätzlich Versand (für alle die zu weit weg wohnen) anbieten.
>
> Der Rest ist hier halt wie immer wenn man etwas hochwertiges verkauft.

Wenn das Gerät auf eBay ohne Fotos eingestellt wird (wenn das überhaupt 
geht) wird das Angebot nur von einem Bruchteil von möglichen 
Interessenten aufgerufen.
Vorteil auf eBay wäre der um ein zigfach höherer Interessentenkreis.


> dann mußt Du Dir nicht diese endlose Häme
Ich erkenne keine Häme in dem Thread.

Das Preise zum Vergleich aus eBay etc. herangezogen werden ist doch klar 
und logisch - und auch legitim. Das macht doch jeder mit nahezu allem 
was man kaufen möchte. Vor allem wenn es sich um so einen Gegenstand 
handelt.


Andrew T. schrieb:
> generell: ein paar EIGENE Fotos stützen einen Verkauf positiv. Einfach
> weil der (potentielle) Käufer sieht, das du Dich intensiver mit dem
> Gerät beschäftigt hast und er ziemlich exakt sieht, was er bekommt. Du
> kannst da gerne anderer Meinung sein was Fotos angeht, dennoch nutze das
> einfach als gutgemeinten Rat...

Nichts anderes habe ich geschrieben und gemeint;-)
Einige gute Fotos wirken mehr als eine noch so ausführliche 
Beschreibung. Das weiß ich aus eigener Erfahrung. Der TO will davon 
nichts wissen - seine Sache. Er will ein hochwertiges Gerät verkaufen 
und ignoriert Tipps. Ganz im Gegenteil, es kommen erklärende Kommentare 
die auch ihm nicht weiterhelfen.


Harald W. schrieb:
> Nun, ich denke hier im Forum sind überwiegend Hobbyelektroniker
> unterwegs und mir fällt beim besten Willen nicht ein, wozu man
> da ein Nanovoltmeter benutzen soll.

Nicht alles was man fürs Hobby kauft muss sinnvoll sein. Das gilt doch 
für jedes Hobby. Schau Dich mal im Bereich Hifi Highend oder bei Autos 
um. Da geht es ganz anders ab, und das ist für die meisten auch nur 
Hobby. Dagegen sind hier im Bereich der Elektronik fast alles 
Schnäppchen.

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Jörg R. schrieb:

> Harald W. schrieb:
>> Nun, ich denke hier im Forum sind überwiegend Hobbyelektroniker
>> unterwegs und mir fällt beim besten Willen nicht ein, wozu man
>> da ein Nanovoltmeter benutzen soll.
>
> Nicht alles was man fürs Hobby kauft muss sinnvoll sein.

Nun, wenn ich in die Elektronik investieren will, würde ich da
aber eher in ein gutes Oszi investieren. Das ist wesentlich
vielseitiger verwendbar.

von Jörg R. (solar77)


Lesenswert?

Harald W. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>
>> Harald W. schrieb:
>>> Nun, ich denke hier im Forum sind überwiegend Hobbyelektroniker
>>> unterwegs und mir fällt beim besten Willen nicht ein, wozu man
>>> da ein Nanovoltmeter benutzen soll.
>>
>> Nicht alles was man fürs Hobby kauft muss sinnvoll sein.
>
> Nun, wenn ich in die Elektronik investieren will, würde ich da
> aber eher in ein gutes Oszi investieren. Das ist wesentlich
> vielseitiger verwendbar.

Das hast Du in einem anderen Thread auch schon mal geschrieben. Nur 
kannst Du ein Oszi nicht für alles verwenden. Da nutzt es auch nichts 
wenn es teuer war.

von Philipp C. (e61_phil) Benutzerseite


Lesenswert?

Jörg R. schrieb:
>> Nun, wenn ich in die Elektronik investieren will, würde ich da
>> aber eher in ein gutes Oszi investieren. Das ist wesentlich
>> vielseitiger verwendbar.
>
> Das hast Du in einem anderen Thread auch schon mal geschrieben. Nur
> kannst Du ein Oszi nicht für alles verwenden. Da nutzt es auch nichts
> wenn es teuer war.

Eben, ein Oszi kann ja nicht mal richtig messen. Da kann man sich mal 
etwas mit anschauen, aber das war es dann auch so ziemlich.

Ich will nicht abstreiten, dass man eines zur Elektronikentwicklung 
haben sollte, aber das es vielseitiger ist als das hochauflösende 
Keithley 181 würde ich nun nicht sagen. Noch viel weniger, wenn man es 
mit einem kompletten DMM vergleicht.

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


Lesenswert?

Philipp C. schrieb:
> Eben, ein Oszi kann ja nicht mal richtig messen. Da kann man sich mal
> etwas mit anschauen, aber das war es dann auch so ziemlich.

ROFL...

Eine Drehbank kann ja nicht mal richtig Rasen mähen.

Ich denke, man sollte grundsätzlich Messgeräte für genau den Einsatzfall 
verwenden, für den sie gebaut wurden.

Und mein Oszi ist für die Messung einer 10ns Anstiegsflanke deutlich 
besser geeignet, als ein Voltmeter.

Es gibt bessere und schlechtere Voltmeter und es gibt bessere und 
schlechtere Oszis. Aber beide Messgerätetypen miteinander zu 
vergleichen, ist Unsinn.

von Philipp C. (e61_phil) Benutzerseite


Lesenswert?

Wolfgang R. schrieb:
> Aber beide Messgerätetypen miteinander zu
> vergleichen, ist Unsinn.

Das wollte ich damit sagen. Helmut fing doch an zu meinen ein Oszi wäre 
sinnvoller als ein Voltmeter.

Ob man ein Scope als "Messgerät" durchgehen lassen kann... Ich weiß ja 
nicht ;) :P

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Philipp C. schrieb:

> Noch viel weniger, wenn man es mit einem kompletten DMM vergleicht.

Nun, ein Multimeter habe ich natürlich auch. :-)
Und das löst im kleinsten Messbereich immerhin 1µV auf. Das hat für
meine Meßzwecke bisher immer gereicht.

von Soul E. (Gast)


Lesenswert?

Und kein Mensch wird jemals mehr als 640kB benötigen.

von A. B. (branadic)


Lesenswert?

Echten Interessenten steht es genauso frei Bilder bei mir via PN 
anzufragen, als auch Gegenangebote zu machen, wie ich weiter oben schon 
schrieb. Der echte Interessent wäre darauf aber auch schon selbst 
gekommen und hätte bspw. konkrete Wünsche geäußert, was er auf den Fotos 
z.B. für eine Messung sehen möchte, um bei seiner Kaufentscheidung 
unterstützt zu werden.
Den Hunger des allgemeinem Konsumenten ohne Kaufinteresse, der einfach 
nur unterhalten werden will, werde ich hier nicht stillen.

Unter'm Strich ist es letztlich auch egal wie man hier einen Artikel 
einstellt. Es gibt immer Leute, die mutmaßlich aus reiner Langeweile 
rummotzen müssen oder diese Plattform als Möglichkeit sehen, ihrer 
allgemeine Unzufriedenheit mit sich selbst Ausdruck zu verleihen.

Es spricht doch schon für sich, dass negative Kommentare in diesem 
Thread mit Hilfe des Bewertungssystems positiv bewertet wurden und 
positive Kommentare negativ. Das spiegelt den allgemeinen Umgang 
miteinander wieder und sagt einiges über diese Menschen aus.

Ich würde mir wünschen, dass diese Leute ihre Energie besser dazu 
einsetzen selbst kreativ und aktiv zu werden, sich an den Tisch setzen 
und basteln, Dinge entwickeln und reparieren, um dann konstruktive 
Beiträge zu verfassen, Wissen zu teilen, ihre Arbeiten und Projekte zu 
zeigen auf die sie selbst stolz sind und ihre Freude darüber mit anderen 
teilen möchten, statt immer nur zu meckern und anderen kluge Ratschläge 
zu geben.

-branadic-

: Bearbeitet durch User
von Andrew T. (marsufant)


Lesenswert?

Branadic,
YMMD.

Du hast es treffend zusammengefasst.

Weiter so!

von A. B. (branadic)


Lesenswert?

Ich reduziere den Preis auf 550€ zzgl. Versand. Der Sommer steht an und 
das Geld soll in einen neuen Drahtesel investiert werden.

-branadic-

von Holger D. (hodoe)


Lesenswert?

A. B. schrieb:
> ESZ AG bspw. hat diese Hauben seit Jahren nicht mehr im Haus und führt
> auch keine Kalibrierung mehr an dieses Modellen durch. Bei
> Tektronix/Fluke/Keithley wird das Gerät weder repariert noch kalibriert,
> da es "zu alt" ist.

Kalibrieren werden sie es wohl. Justieren wohl nicht mehr.

Die Haube macht ja auch nur beim Justieren Sinn.

Erstaunlicherweise wird im Service Manual von einer Kalibrierung 
gesprochen, obwohl z.B. bei 5-7 bis 5-12 ein Justageprozess beschrieben 
wird. Hätte ich von so einem renommierten Hersteller nicht gedacht ...


Holger

: Bearbeitet durch User
von Manfred L. (egonotto)


Lesenswert?

Hallo,


kannst Du bitte etwas über das Eigenrauschen sagen.

Wie groß ist es etwa bei kurzgeschlossenen Eingang im 2mV Bereich.

Ebenfalls täte mich die Drift interessieren. Was passiert wenn man den 
Eingang kurzschließt. Besonders im 2 mV Bereich.

MfG
egonotto

von Philipp C. (e61_phil) Benutzerseite


Lesenswert?

Bei so einer Messung wäre dann auch interessant wie dieser Kurzschluss 
gestaltet wurde. Gerade dann, wenn der passende Kurzschlussstecker nicht 
zur Verfügung steht.

von Soul E. (Gast)


Lesenswert?

Holger D. schrieb:

> Erstaunlicherweise wird im Service Manual von einer Kalibrierung
> gesprochen, obwohl z.B. bei 5-7 bis 5-12 ein Justageprozess beschrieben
> wird. Hätte ich von so einem renommierten Hersteller nicht gedacht ...

Das Originalhandbuch ist auf Englisch, und da benutzt man das Wort 
"calibration" sowohl für Kalibrierung als auch für Justage. An solchen 
Feinheiten scheitert jeder Übersetzer. "Adjustment" kommt da auch vor, 
aber das bezeichnet nur das Drehen an der Schraube, ohne die Messung 
vorher und hinterher.

Umgekehrtes Beispiel: in Deutsch "Sicherheit" kann sowohl "safety" als 
auch "security" meinen -- was ja auch einen nicht unerheblichen 
Unterschied ausmacht und beim Übersetzen regelmässig schiefgeht.

von Holger D. (hodoe)


Lesenswert?

soul e. schrieb:
> Das Originalhandbuch ist auf Englisch, und da benutzt man das Wort
> "calibration" sowohl für Kalibrierung als auch für Justage.

Was einfach falsch ist. Maßgebend ist VIM 
(https://www.bipm.org/utils/common/documents/jcgm/JCGM_200_2012.pdf). 
Übrigens auch auf Englisch.

Siehe 2.39 und die entsprechenden Notes sowie 3.11 und entsprechende 
Notes.


Holger

: Bearbeitet durch User
von Dieter W. (dds5)


Lesenswert?

Holger D. schrieb:
> Maßgebend ist VIM
> (https://www.bipm.org/utils/common/documents/jcgm/JCGM_200_2012.pdf).
> Übrigens auch auf Englisch.

Das ist durchaus richtig, aber schau mal auf das Datum dieses Dokuments 
und vergleiche wann das 181 auf den Markt kam.

von Holger D. (hodoe)


Lesenswert?

Dieter W. schrieb:
> Das ist durchaus richtig, aber schau mal auf das Datum dieses Dokuments
> und vergleiche wann das 181 auf den Markt kam.

Das ist jetzt nicht Dein Ernst - oder? Selbst in den Dokumenten der 
ITPS-68 wurde das Wort Kalibrierung korrekt verwendet. Kannst ja mal ein 
SPRT justieren ...


Holger

von A. K. (Gast)


Lesenswert?

Holger D. schrieb:
> Dieter W. schrieb:
>> Das ist durchaus richtig, aber schau mal auf das Datum dieses Dokuments
>> und vergleiche wann das 181 auf den Markt kam.
>
> Das ist jetzt nicht Dein Ernst - oder? Selbst in den Dokumenten der
> ITPS-68 wurde das Wort Kalibrierung korrekt verwendet. Kannst ja mal ein
> SPRT justieren ...
>
>
> Holger

Ach Hergott...ich hör nur mimimimimi!
Mei..das wurde halt von nem normalo Übersetzer übersetzt,außerdem:
Wen juckts?
Du solltest wissen was du machst solltest du mal ein Keithley 181 
verkaufen.
Aber hauptsache man kapert nen Thread und jammert  über irgendwelche 
Kleinigkeiten anstatt den wirklich interessierten Platz zu lassen.
LG

von Jörg R. (solar77)


Lesenswert?

Arno K. schrieb:
> Aber hauptsache man kapert nen Thread und jammert  über irgendwelche
> Kleinigkeiten anstatt den wirklich interessierten Platz zu lassen.

Denke darüber mal nach? Oder worin unterscheidet sich dein Kommentar von 
denen die du anprangerst?

von A. K. (Gast)


Lesenswert?

Jörg R. schrieb:
> Arno K. schrieb:
>> Aber hauptsache man kapert nen Thread und jammert  über irgendwelche
>> Kleinigkeiten anstatt den wirklich interessierten Platz zu lassen.
>
> Denke darüber mal nach? Oder worin unterscheidet sich dein Kommentar von
> denen die du anprangerst?

Ja...da hast du schon recht aber:
1. Jetzt is auch schon egal
2. Hört es jetzt vielleicht auf
3. Es ist mir unverständlich warum der Anfangsthread mit -4 bewertet is

LG

von Jörg R. (solar77)


Lesenswert?

Arno K. schrieb:
> 3. Es ist mir unverständlich warum der Anfangsthread mit -4 bewertet is

Wenn ich solch ein Gerät anbieten würde dann mit guten Fotos die 
verschiedene Messwerte anzeigen. Dazu hatte der TO scheinbar keine Lust 
bzw. sieht er wohl keinen Sinn darin. Vermutlich ist das ein Grund für 
die negativen Bewertungen. Das hat sich im Verlauf des Threads auch 
nicht geändert.

von A. B. (branadic)


Lesenswert?

Manfred L. schrieb:
> Hallo,
>
> kannst Du bitte etwas über das Eigenrauschen sagen.
>
> Wie groß ist es etwa bei kurzgeschlossenen Eingang im 2mV Bereich.
>
> Ebenfalls täte mich die Drift interessieren. Was passiert wenn man den
> Eingang kurzschließt. Besonders im 2 mV Bereich.
>
> MfG
> egonotto

Schick mir eine PN mit deiner Email-Adresse, dann lasse ich dir ein 
kurzes Video zukommen.
Im Grunde genommen ist es ähnlich zum nachfolgenden Video, jedoch ist 
der Offset bei meinem Gerät kleiner (entsprechende Warmlaufphase 
vorausgesetzt).

https://xdevs.com/cm/RandomPics/K181_Cable/20171009_194206.mp4

Philipp C. schrieb:
> Bei so einer Messung wäre dann auch interessant wie dieser Kurzschluss
> gestaltet wurde. Gerade dann, wenn der passende Kurzschlussstecker nicht
> zur Verfügung steht.

Philipp, das geht auch mit einem Stück gebogenen Kupferdraht (so 
gebogen, dass nicht die Drahtenden den Kontakt bilden, sondern die 
Drahtfläche selbst und gleichzeitig eine leichte Federwirkung erzielt 
wird), den man mit einem Leiterplattenradiergummi von eventuellen 
Oxidresten befreit und anschließend reinigt. Diesen steckt man in die 
Buchse und deckt diese mit einem Reinigungspad samt Gummiband ab, damit 
diese vor Wind geschützt ist. Etwas Kreativität darf es dann schon auch 
sein.

-branadic-

von A. B. (branadic)


Lesenswert?

Das Gerät ist vorläufig reserviert.

-branadic-

von A. B. (branadic)


Lesenswert?

VERKAUFT

von Manfred L. (egonotto)


Lesenswert?

Hallo,

das Gerät mit vielen Zubehör ist gut bei mir angekommen.

Vielen Dank an branadic.


Ich habe es natürlich gleich ausprobiert. Es funktioniert einwandfrei.

Der Stecker für den Millivolteingang ist ja ziemlich groß.

Vielleicht gibt es keine Femtovoltmeter, weil die Stecker dann in kein 
Labor mehr passen würden. :)

MfG

egonotto

von A. B. (branadic)


Lesenswert?

Freut mich, dass es die Post noch pünktlich zum Wochenende geschafft hat 
und du zufrieden bist.

Manfred L. schrieb:
> Der Stecker für den Millivolteingang ist ja ziemlich groß.

Nun, am Keithley 2182A ist der Stecker tatsächlich auch etwas kleiner 
ausgefallen.
Grundsätzlich muss man aber feststellen, dass die Steckertechnik zu 
langsam miniaturisiert wird. Wenn am kleinsten optischen 
Drehwinkelsensor die Größe des Sensors durch die Steckertechnik 
dominiert ist, dann macht das nachdenklich.
Wie auch immer, viel Freude mit dem Nanovoltmeter.

-branadic-

von Reinhard S. (rezz)


Lesenswert?

OT: Was macht/misst man damit?

von Philipp C. (e61_phil) Benutzerseite


Lesenswert?

Reinhard S. schrieb:
> OT: Was macht/misst man damit?

Z.B. Shunts für sehr große Ströme bei kleineren sehr genau bekannten 
Strömen.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.