Konstante m/sek. bei Variablem Rollendurchmesser ?

[M. S. (everlas)]

Wie würdet Ihr eine möglichst kleine und simple Steuerung umsetzen,
welche eine Rolle mit Papier Aufwickelt, und bei größer werdendem 
Durchmesser immer langsamer wird, da der Umfang ja zunimmt ?
Ist ja eine Lineare funktion.
Folgende Parameter habe ich bereits zusammen getragen.

Anfang Durchmesser Rolle : 3 cm, Umfang = 9,424cm
Ende   Durchmesser Rolle : 15 cm, Umfang = 47,124cm

Gerne würde ich das ganze bei 15cm/sek. laufen kassen, da das Papier
mit einer Trennschicht besprüht werden soll. Daher schön langsam.

Dazu habe ich folgende Parameter(0,141 m/s):
Anfang, 3cm, 90 U/min.
Ende,  15cm, 18 U/min.
Dann soll das ganze stoppen, da es abgeschnitten wird und von Anfang an 
beginnt.

Dachte erst an einen simplen Gleichstrom Motor, aber das ganze Gerödel 
mit Getriebe und schwammiger steuerung lässt mich doch eher an einen 
Servo Motor denken, sowie ein Encoder welcher über eine Rolle die 
Geschwindigkeit des Papiers erfässt und somit Regeln kann auf 0,141 m/s 
Geschwindigkeit.

Nur fehlt mir grad der Ansazu um das zu realisieren.

[Harry (Gast)]

Probiers mal mit einem Schrittmotor.

[Purzel H. (hacky)]

> Ist ja eine Lineare Funktion. Folgende Parameter habe ich bereits zusammen 
getragen...


Ist das so ?
Die Geschwindigkeit ist linear zum Radius, aber nicht linear zur 
Papierlaenge.

[Walter Tarpan (Gast) (Gast)]

Das schöne an einer Papierrolle ist: Man kann den Durchmesser recht 
einfach beim Umspulen messen, z.B. mit einem Umlenkhebel und einer 
Rolle.

[Dietrich L. (dietrichl)]

Zwölf M. schrieb:
> Ist das so ?
> Die Geschwindigkeit ist linear zum Radius, aber nicht linear zur
> Papierlaenge.

Doch. Denn zwischen Radius und Papierlänge (Umfang) ist der konstante 
Faktor 2Pi.

[Helmut L. (helmi1)]

Oder wie es seit ewigen Zeiten bei jedem Magnetbandgeraet gemacht wird.
Das Papier ueber 2 Konstant drehende Rollen bewegen und erst dahint die 
Aufwickelrolle. Die wird dann ueber eine Rutschkupplung / Drehmoment 
geregeltem Antrieb angetrieben. Vorteil: die Dicke des Papierbandes ist 
egal.

[M. S. (everlas)]

Ich würde eine Umlenkrolle mit Encoder installieren, und dieser sollte 
best möglichst die geschwindigkeit von 0,141m/s halten.
Schrittmotor dachte ich auch, z.B. von Nanotec ST40 oder ähnlicher.
Nur wie realisiere ich die Steuerung das man sozusagen einen Start 
Taster hat, dann eine gewisse Zeit x (60s) der Servo anläuft und immer 
bei +/- 0,141m/s bleibt.
Dann ergibt sich ja die Geschwindigkeit von der Welle, welche aufwickelt 
von selbst.

[Dietrich L. (dietrichl)]

M. S. schrieb:
> Schrittmotor dachte ich auch, z.B. von Nanotec ST40 oder ähnlicher.
> Nur wie realisiere ich die Steuerung das man sozusagen einen Start
> Taster hat, dann eine gewisse Zeit x (60s) der Servo anläuft und immer
> bei +/- 0,141m/s bleibt.

Wenn es genau werden soll, brauchst Du in jedem Fall eine Messung der 
Papiergeschwindigkeit, unabhängig vom Motor-Typ.
Wenn das Papier feste und genügend genaue Dicke hat, kannst Du die 
Geschwindigkeit der Schritte des Schrittmotors mit jeder Umdrehung 
passend reduzieren.

[M. S. (everlas)]

2. tere Variante würde vermutlich reichen.
Einmal das setup herausgefunden sollte es reichen. es ist immer exakt 
gleich.
Löst man sowas mit einem Raspberry und Servo Treiber ??

[Stefan F. (Gast)]

Guck mal von einem Kassettenrecorder ab

[M. S. (everlas)]

jetzt muss ich mal blöd fragen... wie verdammt nochmal funktioniert ein 
kasetten oder tonband ?? das ist ja simpelste technik und ich bekomm mit 
googel grad einfach nichts raus :-D

[M. S. (everlas)]

so, ich habs...
leider funktioniert die antriebstechnik nicht da das papier einseitig 
klebrig beschichtet ist... ich brüchte als leider doch eine gesteuerte 
aufwicklung mit servomotor...

[Michael B. (alter_mann)]

M. S. schrieb:
> da das papier einseitig klebrig beschichtet ist...

...ist Aufrollen eine nur bedingt brauchbare Sache. Wie kommt das wieder 
runter von der Rolle?
Oder sollen das dickwandige Papierrohre werden?

[M. S. (everlas)]

exakt. sollen auf die klebrige seite beschichtet werden. und wieder 
aufgerollt. nach einwirken ist das klebrige fast verschwunden und man 
bekommt es gut wieder abgerollt. ist eine art emailierverfahren.

Bin jetzt etwas weiter... Atmega Steuerung und fest Def. Rampe 
einprogrammiert. Diese muss ich natürlich austüfteln. aber das wäre eine 
möglichkeit. bin nur auf der suche nach dem richtigen servomotor und 
steuerung dazu...