Announcement: there is an English version of this forum on Dass die Frage im Betreff eigentlich Unsinn ist, weiß ich. Was ich gerne wüsste: Welche Ausgangsspannung kann ich beim LM317 erwarten, wenn die Eingangsspannung unter den Wert der per Spannungsteiler eingestellten Ausgangsspannung fällt?
Beitrag #5330393 wurde von einem Moderator gelöscht.
Och Nöö schrieb im Beitrag #5330393: > Troll schon am Montag jetzt? Gut, du kennst schon die Wochentage. Mach weiter so, dann kannst du die Monatsnamen auch bald aufsagen, vielleicht sogar ohne die Finger zu benutzen. Die Frage ist durchaus ernst gemeint, was passiert am Ausgang, wenn die Eingangsspannung fällt? Konkreter Fall: Normalerweise beträgt die Eingangsspannung des LM317 21V, die Ausgangsspannung ist auf 15V eingestellt. Fällt nun aber die Eingangsspannung auf 12V ab, welche Spannung stellt sich am Ausgang ein? Am Augang ist nur durch einen Widerstand belastet, der Ausgangsstrom soll 50mA sein.
Der wieder schrieb: > Fällt nun aber die Eingangsspannung auf 12V ab, welche > Spannung stellt sich am Ausgang ein? Völlig undefiniert.
Was für eine faule Bande - nicht nur der Fragesteller, sondern auch die ganzen Antwort-Schreihälse ... :( Alle keine Lust mal ins Datenblatt zu schauen, da könnte ja was drin stehen: http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm317.pdf > 7.4.2 Operation With Low Input Voltage > > The device requires up to 3-V headroom (V I – V O ) to operate in > regulation. The device may drop out and OUTPUT voltage will be INPUT > voltage minus drop out voltage with less headroom.
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Der wieder schrieb: > Welche Ausgangsspannung kann ich beim LM317 erwarten, wenn die > Eingangsspannung unter den Wert der per Spannungsteiler eingestellten > Ausgangsspannung fällt? Maximal die Eingangsspannung, das Datenblatt sagt auch was dazu, vgl. Anhang. Ist nicht ganz unwichtig wenn du dir schon darüber Gedanken machst.
Noch nicht mal mehr die Eingangsspannung... Aus dem TI-Datenblatt: 7.4.2 Operation With Low Input Voltage The device requires up to 3-V headroom (VI – VO) to operate in regulation. The device may drop out and OUTPUT voltage will be INPUT voltage minus drop out voltage with less headroom. Gruß... Bert
Der wieder schrieb: > Konkreter Fall: Normalerweise beträgt die > Eingangsspannung des LM317 21V, die Ausgangsspannung ist auf 15V > eingestellt. Fällt nun aber die Eingangsspannung auf 12V ab, welche > Spannung stellt sich am Ausgang ein? Gib es zu, du wolltest provozieren. Mit dieser konkreten Frage und einem passenderen Betreff hättest du von Anfang an ordentliche Antworten bekommen. Die Antwort ist: 12V minus die Dropout-Spannung deines LM317 Exemplars beim dann fließenden Laststrom. Die minimale Dropout-Spannung bei vernachlässigbarem Laststrom dürfte bei ca. 1.5V liegen.
Zwar ein lapidarer Hinweis, aber trotzdem praktisch immer nützlich: Für die Schaltungsentwicklung immer alle Datenblätter (und oft auch gerne AppNotes dazu) eingehend studieren - bevor man loslegt.
Der wieder schrieb: > Die Frage ist durchaus ernst gemeint Wenn Du Angst hast, dann schalte einfach die Diode D1 über den LM317 und alle eventuellen Probleme (Ladungsreste von Elkos) sind wie weggeblasen.
Axel S. schrieb: > Gib es zu, du wolltest provozieren. Nein. Der Betreff ist für mich durchaus aussagekräftig und beschreibt genau meine Fragestellung in Kurzform. Allerdings hatte ich durchaus befürchtet, dass gleich wieder Belehrungen kommen, dass der LM317 kein Aufwärtswandler ist. Danke für die Erläuterungen! Im ST-Datenblatt von Reichelt http://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A200/LM317_ST.pdf steht leider nichts, was meine Frage beantwortet hätte.
Der wieder schrieb: > Der Betreff ist für mich durchaus aussagekräftig und beschreibt genau > meine Fragestellung in Kurzform. Ääää.... NEIN!
Der wieder schrieb: > Was ich gerne > wüsste: Welche Ausgangsspannung kann ich beim LM317 erwarten, wenn die > Eingangsspannung unter den Wert der per Spannungsteiler eingestellten > Ausgangsspannung fällt? Wenn die Eingangsspannung abrupt wegfällt, dann hast Du am Ausgang genau die Spannung die der LM317 kurz vorher auch schon hatte, nämlich die, auf die er eingestellt ist. Es dauert aber nicht lange, dann geht diese Spannung auch auf fast Null Volt runter, weil sich die Elkos auf der Ausgangsseite über diverse Verbraucher und über den LM317 rückwärts entladen. Das hat der LM317 aber nicht so gerne, deshalb kann man aus Sicherheitsgründen noch eine Diode D1 über den LM317 schalten.
Der wieder schrieb: > Allerdings hatte ich durchaus befürchtet, dass gleich > wieder Belehrungen kommen, dass der LM317 kein > Aufwärtswandler ist. Da fragt man sich spontan nach der tatsächlichen Problemursache.
Der wieder schrieb: > Axel S. schrieb: >> Gib es zu, du wolltest provozieren. > > Nein. > Der Betreff ist für mich durchaus aussagekräftig und beschreibt genau > meine Fragestellung in Kurzform. Nein. Ob du am Eingang eines LM317 zu wenig Spannung für die eingestellten 15V Ausgangsspannung anlegst und wissen willst, wieviel Spannung dann heraus kommt oder ob am Ausgang des LM317 tatsächlich eine höhere Spannung als am Eingang anliegt, sind zwei völlig verschiedene Dinge.
Hallo der wieder! Deine Frage ist berechtigt, wird aber (gewollt) mißverstanden. Also: Die Betiebsspannung für den LM317 ist die Spannung zwischen Eingang und Ausgang und muß mindestens 3 Volt betragen. (Übrigens auch der Nachteil dieses Reglers).
der schreckliche Sven schrieb: > Also: Die Betriebsspannung für den LM317 ist die Spannung zwischen > Eingang und Ausgang und muß mindestens 3 Volt betragen. Mensch, Mensch, Mensch Sven. Du bist doch eigentlich einer der pfiffigsten hier im Forum. Die Betriebsspannung für den LM317 ist die Spannung zwischen Eingang und GND. Alles andere ist natürlich richtig.
Ach Du grüne Neune schrieb: > Die Betriebsspannung für den LM317 ist die > Spannung zwischen Eingang und GND. Ach Du grüne Neune, der 317 hat kein GND, was Du meinst, ist Adjust.
Angehängte Dateien:
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LM317_rueckwirkung.jpg
17 KB
Ach Du grüne Neune schrieb: > dann schalte einfach die Diode D1 über den LM317 Diode könnte das Leben des LM317 bei höheren Spannungen und bösen Rückströmen evtl. verlängern.
der schreckliche Sven schrieb: > was Du meinst, ist Adjust. Stimmt, Du hast recht. Ich war geistig noch beim 7812. Ich nehme alles wieder zurück. Sorry (schäm) :/
oszi40 schrieb: > Diode könnte das Leben des LM317 bei höheren Spannungen und bösen > Rückströmen evtl. verlängern. OK, hier mal ein Beispiel zur eigentlichen Frage. Der LM317 ist auf 5V eingestellt, eingespeist werden aber nur 4V. Welche Spannung ist am Ausgang zu erwarten? Der wieder schrieb: > Was ich gerne > wüsste: Welche Ausgangsspannung kann ich beim LM317 erwarten, wenn die > Eingangsspannung unter den Wert der per Spannungsteiler eingestellten > Ausgangsspannung fällt? Das sollte doch verständlich sein!? Also nicht weiter vom Betreff irritieren lassen. (@To ;P)
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Bearbeitet durch User
Der wieder schrieb: > Der Betreff ist für mich durchaus aussagekräftig und beschreibt genau > meine Fragestellung in Kurzform. Falsch. So wie Du das beschreibst, soll gleichzeitig eine hohe Spannung am Ausgang und eine niedrige am Eingang angelegt werden, was oft zur Zerstörung des Reglers führt.
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