Hallo allerseits. Also im Zuges eines Projekts habe ich einen TL431 Shunt-Regulator verwenden wollen um eine schöne stabile Versorgungsspannung zu erzeugen. Ich wollte bei anliegender Eingangsspannung von 5V eine Spannung von 4V erzeugen. Durch den Widerstand von 200 Ohm beschränke ich den maximalen Strom auf 25mA, und entnehme maximal nur 10mA. Die Schaltung dazu ist ja relativ trivial, habe ich da weitgehend an das Datenblatt gehalten. Außerdem habe ich mir Schaltpläne von Texas Instruments angeschaut wo dieser verbaut wurde. Ich habe da deshalb optional einen Kondensator CF vorgesehen (gegen Oszillationen) und diverse Werte durchprobiert. Als erstes möchte ich erwähnen, auf dem Steckbrett habe ich das mit einem TO-92 aufgebaut und es hat ohne Probleme funktioniert, Ausgangsspannung war in etwa 4V. Als nächstes habe ich die Schaltung auf einer Lochrasterplatine mit SOT-23 Gehäuse und SMD Komponenten gelötet. Dort habe ich nur 2,8V gemessen, egal was ich gemacht habe. Das Oszillogramm der Spannung ist recht glatt, bis auf die üblichen 140mV Peaks welche ich in einem anderen Posting hier schon erwähnt habe. Das scheint irgendeine EMV-Störung in meiner Umgebung zu sein. Ich habe diverse CF durchprobiert, habe R1 und R2 variiert (statt 20K habe ich 1K und auch 100K getestet), es hat alles nichts geholfen. Ich habe mehrere (neue) der TL431A getestet um sicher zu gehen dass es nicht an einem defekten Bauteil liegt. Habe ich irgendeinen groben Fehler gemacht, oder sollte die Schaltung so wie ich es dimensioniert habe funktionieren? *Wichtig:* Es handelt sich um Komponenten von Alieexpress, d.h. ich bin mir nicht 100% sicher ob die sich so verhalten wie die Originalen. Der Mark Code dort lautet 431 oder 43L, kann es nicht richtig entziffern.
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Ähhhh? 1 Volt durch 25 mA sind aber nur 40 Ohm, nicht 200. Mit 200 Ohm für R_in bist du knapp unter 5 mA. Kann der 431 das?
Bist du dir sicher, dass dein Pinout stimmt? Im DB von Ti gibt es zwei verschiedene Pinbelegungen beim SOT23 Package. Wenn du nicht weißt, wer der tatsächliche Hersteller ist, muss du raten, welche der beiden Möglichkeiten die Richtige ist.
Also der benötigt laut Datenblatt mindestens 1mA. Sehe ich das falsch: U=R*I => U/R=I Somit müsste 5V/200=0,025A = 25mA? D.h. nach meinem Verständnis könnte ich da theoretisch bis zu 24mA entnehmen und er würde die Spannung immer noch richtig regulieren. Oder mache ich einen Denkfehler? > Im DB von Ti gibt es zwei verschiedene Pinbelegungen beim SOT23 Package. Ja, aber das eine ist der TL432 und nicht der TL431. Ich habe aber auch schon alles durchprobiert, habe ja 100 STück von denen ;)
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Benjamin K. schrieb: > Oder > mache ich einen Denkfehler? Ja, über dem Widerstand R_in fallen nur 1 V ab. Die restlichen 4 V über dem Regler (die du ja haben willst).
Ich erwähne es nochmals: Die exakt gleiche Schaltung mit einem TO-92 TL431A (ich glaube TI) auf meinem Steckbrett funktioniert ja genau so, dass am Ausgang 4V anliegen. Löte ich statt dem SOT den TO-92 ein geht es auch. Ein riesen Zufall? R_IN ist ja nur da um den maximalen Strom zu begrenzen. Der TL431 ist ja genau dafür da, seinen internen Transistor linear so zu regeln, dass zwischen dem TL431 und Masse diese 4V abfallen?
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Benjamin K. schrieb: > Dort habe ich nur 2,8V gemessen Klingt wie falsch angeschlossen, REF und A vertauscht.
Vielleicht TLV431 statt TL431 erwischt? Die TLV431 haben 1,24V Referenzspannung statt den 2,5V des TL431.
Also ihr hattet scheinbar recht was die Pinbelegung angeht. Es scheint genau REF und CATHODE vertaucht zu sein, also entspricht dem TL432 nicht dem TL431. Ich weiß jetzt auch warum mir das zunächst nicht auffiel. Ich hatte beim Testen irgendwann R1/R2 Kombination geändert so dass ich immer die 4V erwartet habe aber er auf 6,25V regeln wollte... was natürlich nicht ging, da ich nur 5V angelegt hatte. Dann wäre das Problem zumindest geklärt. Allerdings zweifel ich ganz stark dass der annähernd die 100mA schafft. In meinem Beispiel haben schon die Entnahme von 7mA dazu geführt, dass die Spannung um 0,5V einbrach. Dies hätte bei dem R_IN von 200 Ohm meiner Berechnung nach nicht passieren dürfen.
7 mA x 200 Ohm = 1,4 V 5 V - 1,4 = 3,6 V
Benjamin K. schrieb: > also entspricht dem TL432 nicht dem TL431. Natürlich nicht. Auch entspricht der TL431 von TI nicht den üblichen 431 anderer Hersteller, sondern bei TI heisst er 432.
MaWin schrieb: > Natürlich nicht. > > Auch entspricht der TL431 von TI nicht den üblichen 431 anderer > Hersteller, sondern bei TI heisst er 432. Kannst du mir das weiter erläutern? gibt es außer dem TL431, TLV431 und dem LM431 noch andere 431er? Laut Datenblätter (TI, Diodes, Farnell, On-Semi, ST) entspricht der TL431 dem TL432 nur eben mit anderer Pin-Belegung. Zumindest die Pins meines ICs scheinen mit dem vom 432 übereinzustimmen. Marek N. schrieb: > 7 mA x 200 Ohm = 1,4 V > 5 V - 1,4 = 3,6 V Ok habe es verstanden, es wäre allerdings schön gewesen wenn du etwas genauer erklärt hättest ;) Mehr als 1V dürfen dann nicht an diesem Widerstand abfallen.
Benjamin K. schrieb: >> Auch entspricht der TL431 von TI nicht den üblichen 431 anderer >> Hersteller, sondern bei TI heisst er 432. > > Kannst du mir das weiter erläutern? gibt es außer dem TL431, TLV431 und > dem LM431 noch andere 431er? Laut Datenblätter (TI, Diodes, Farnell, > On-Semi, ST) entspricht der TL431 dem TL432 nur eben mit anderer > Pin-Belegung. Zumindest die Pins meines ICs scheinen mit dem vom 432 > übereinzustimmen. Nun, den TL431 gab es zunächst von TI nur in TO92 und SO8, wohl weil der Chip zu gross für SOT23 war. Andere Hersteller begannen als erste, einen kleinen Chip auch in SOT23 zu liefern. Dabei war REF an Pin 1 https://www.diodes.com/assets/Datasheets/AS431.pdf https://www.rapidonline.com/pdf/156910_da_en_01.pdf Als TI dann nachzog den TL431 in SOT23 zu fertigen, passte wohl niemand auf 'not invented here' und legte C an Pin 1 http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tl431a-q1.pdf Das fiel dann peinlicherweise jemanden auf und TI legte den TL432 mit dem schon etablierten Pinning nach: http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tl431.pdf Bei den andern (siehe oben) heisst der aber nach wie vor 431. NXP redet gar von 'normal pinning' (TL431) und 'mirrored pinning' (TL432) https://assets.nexperia.com/documents/data-sheet/TL431_FAM.pdf
Hallo MaWin. Ich danke dir für deine ausführliche Beschreibung. Ich bin beruhigt, dass mir zumindest kein grober Mist verkauft wurde. Dass es mir als TL431A verkauft wurde ist zwar falsch, aber mit dem Hintergrundwissen von dir kann ich diese jetzt beruhigt verwenden.
Das mit dem Rechnen mußt du trotzdem noch üben. Mit 5V rein und 4V raus, fällt über dem Vorwiderstand halt nur die Differenz von 1V ab. Mit 200R gibt das maximal 5mA, eins braucht der TL431, bleiben 4mA für die Last. Nicht 25mA wie gewünscht. Das wurde dir jetzt mehrfach gesagt, aber irgendein Spack (du?) hat die entsprechenden Beiträge mit -1 bewertet ...
Axel S. schrieb: > Mit 200R > gibt das maximal 5mA, eins braucht der TL431, bleiben 4mA für die Last. > Nicht 25mA wie gewünscht. Ja das ist mir bewusst, ich hatte ja geschrieben dass ich es verstanden habe. Das mit den 200 Ohm hat sich längst erledigt. Das primäre Problem war ja eigentlich das Vertauschen der Anschlusspins weshalb der Regler nicht funktionierte. Aber das hatte mir der gute MaWin ja super erklärt. > aber irgendein Spack (du?) hat die entsprechenden Beiträge mit -1 bewertet Aha, genauso wie ich meine dann auch gleich noch mit negativ bewertet habe? Kein weiteren Kommentar!
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