Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik BAT41 vs BAT48 vs 1N4148


von D a v i d K. (oekel) Benutzerseite


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Hi ich habe nur noch wenige 1N4148, die laut Schaltplan verbaut werden 
sollen.
Dafür aber noch hunderte BAT41 und  BAT48.

Welche dieser drei kann ich in welchen AnwendungStällen gegeneinander 
austauschen?

- 1N4148 ist wohl recht günstig und die BAT41 und BAT48 schneller und 
teurer.
Wie ist denn hier die Nomiklatur, um sich das endlich mal zu merken?

Grüße Oekel

von Stefan F. (Gast)


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> Wie ist denn hier die Nomiklatur, um sich das endlich mal zu merken?

Was willst du dir merken, welche Diode die billigere ist?

Jedenfalls hängt es vom Anwendungsfall ab, welche Diode geeignet ist. Da 
kannst du keine generelle Empfehlung für eine bestimmte Diode erwarten.

von Kevin K. (nemon) Benutzerseite


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Kennst du denn den Hersteller der 4148? Da gibt es auch kleine 
Unterschiede. Wie kritisch ist diese Diode denn überhaupt? Poste doch 
mal den zugehörigen Schaltplanteil.

von Purzel H. (hacky)


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Was soll man sich diese Details merken, man kauft 100 Stueck der BAT41 
(100V 150mA) fuer 1.8 Euro, und 100 BAT48 (40V 350mA) fuer 1.6 Euro und 
1000 Stueck der 1N4148 (75V 150mA) fuer 4 Euro.

Etwas dicker, die SS14L (40V 1A) fuer 2.80 @ 100 Stueck.

von Possetitjel (Gast)


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Zwölf M. schrieb:

> 1000 Stueck der 1N4148 (75V 150mA) fuer 4 Euro.

Wo bekommt man das als Privatmann?

von Stefan F. (Gast)


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von Michael B. (laberkopp)


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D a v i d K. schrieb:
> Hi ich habe nur noch wenige 1N4148, die laut Schaltplan verbaut werden
> sollen.
> Dafür aber noch hunderte BAT41 und  BAT48.
>
> Welche dieser drei kann ich in welchen AnwendungStällen gegeneinander
> austauschen?

Keine.

BAT41 und BAT48 sind Schottky-Diode,

die 1N4148 eine golddotierte Siliziumdiode.

BAT41 und BAT48 sind weniger spannungsfest als die 1N4148,
dafür haben sie einen niedrigen Spannungsabfall in Leitrichtung.

Der Nachteil ist ein viel höherer Rückwärtsstrom (sie sperren also 
schlechter)
dafür sind sie schneller.

Man muss also genau wissen, was die Schalrung von der Diode fordert, 
wenn man 1N4148 gegen BAT41/BAT48 ersetzen will.

von oldeurope O. (Gast)


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Michael B. schrieb:
> dafür haben sie einen niedrigen Spannungsabfall in Leitrichtung.

Übliche Fakenews aus Foren. Das stimmt so nicht.
Bei kleinen Strömen hat die 1N4148
einen kleineren Spannungsabfall.
Die Modelle bei LTspice dafür taugen nicht bei kleinen Strömen.

Miss doch mal selbst nach!!!

LG
old.

von hinz (Gast)


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Aus der W. schrieb:
> Übliche Fakenews aus Foren.

Dann verbreite doch einfach keine mehr!

von Teo D. (teoderix)


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Aus der W. schrieb:
> Übliche Fakenews aus Foren.

Quatsch, nur is andre Eck vom Diagramm gegugt. ;)
Aber oft übersehen, obwohl eigentlich dafür gedacht.

von Thomas K. (ek13)


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D a v i d K. schrieb:
> Hi ich habe nur noch wenige 1N4148, die laut Schaltplan verbaut
> werden sollen.

Welcher Schaltplan?

von Michael B. (laberkopp)


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Aus der W. schrieb:
> Michael B. schrieb:
>> dafür haben sie einen niedrigen Spannungsabfall in Leitrichtung.
>
> Übliche Fakenews aus Foren. Das stimmt so nicht.
> Bei kleinen Strömen hat die 1N4148
> einen kleineren Spannungsabfall.
> Die Modelle bei LTspice dafür taugen nicht bei kleinen Strömen.
>
> Miss doch mal selbst nach!!!

Ich guck lieber ins Datenblatt (beide von Vishay)

Rot (BAT41) hat immer einen niedrigeren Spannungsabfall als schwarz 
(1N4148) und das insbesondere bei kleinen Strömen
und die BAT48 (türkis) erst recht.

Beitrag #5346785 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Manfred (Gast)


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Michael B. schrieb:
>> Welche dieser drei kann ich in welchen AnwendungStällen gegeneinander
>> austauschen?
> Keine.

Laberkopp! Ich habe genügend Anwendungen, wo der Typ der Diode ziemlich 
egal ist.

Die einzig sinnvolle Aussage ist die von Stefan:
Stefan U. schrieb:
> Jedenfalls hängt es vom Anwendungsfall ab, welche Diode geeignet ist.

von Thomas K. (ek13)



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Aus der W. schrieb im Beitrag #5346785:
> Michael B. schrieb:
> Ich guck lieber ins Datenblatt

Ich auch?

von Thomas K. (ek13)


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Ladefehler?
 Hier das richtige

von Dieter (Gast)


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> Stefan U. schrieb:
>> Jedenfalls hängt es vom Anwendungsfall ab, welche Diode geeignet ist.

Ob andere Dioden geeignet sind, dazu müßte man den jeweiligen Schaltplan 
kennen. Zum Beispiel als Dioden in einem Brückengleichrichter (50-60Hz) 
für simples Netzteil 6V 50mA könntest Du alle drei verwenden.

>Michael B. schrieb:
>> dafür haben sie einen niedrigen Spannungsabfall in Leitrichtung.
> Aus der W. schrieb:
> Übliche Fakenews aus Foren. Das stimmt so nicht.

Im Vergleich zu anderen Si-Standarddioden ok, aber zu Schottky nicht.

Es gibt aber noch ein Diagramm des Vor- zu Rückverhältnisses zur 
Sättigungsspannung, bei dem der Sperrstrom eine zentrale Rolle spielt. 
Für diesen speziellen Anwendungsfall ist die 1N4148 günstig und gut. 
Vermutlich hat W. dies auch in der Vergangenheit irgendwo gelesen (Elo, 
Elektor, Elrad, im letzten Jahrtausend), aber mittlerweile ebenfalls 
vergessen, welche spezielle Schaltung dies war.

von Wolfgang (Gast)


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Elektor hat - zumindest früher - in Schaltungen, wo der Diodentyp 
unkritisch war, gewöhnlich eine DUS eingesetzt. Schottky war damals 
allerdings noch so wenig verbreitet, dass an den Einsatz einer 
Schottky-Diode an Stelle einer Si-Diode überhaupt noch nicht gedacht 
war.

von D a v i d K. (oekel) Benutzerseite


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Ich dachte ich stelle mal eine einfache Frage :P
Naja, im Anhang der Schaltplan für den EinsatzZweck.
Ich könnte aber auch einfach sagen "Freilaufdiode" bei V+ von 24V.

Hilf t saß für eine eindeutige Entscheidung?

Grüße Oekel

von D a v i d K. (oekel) Benutzerseite


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...und noch eine entdeckt....
D4

von Wolfgang (Gast)


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D a v i d K. schrieb:
> Ich könnte aber auch einfach sagen "Freilaufdiode" bei V+ von 24V.

So einfach ist das nicht.

Bei Freilaufdioden ist es mit der Spannungsangabe nicht getan. Durch die 
Diode fließt beim Abschalten genauso viel Strom, wie durch die 
Induktivität (z.B. Relaisspule). Da fehlt also noch eine Angabe ;-)

von Harlekin (Gast)


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D a v i d K. schrieb:
> ...und noch eine entdeckt....
> D4

Was ist die Funktion von D4?

von georg (Gast)


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D a v i d K. schrieb:
> Hilf t saß für eine eindeutige Entscheidung?

Du scheinst unbedingt den Satz widerlegen zu wollen, dass es keine 
dummen Fragen gibt. NATÜRLICH sind 1N4148 und BAT48 nicht gleich, sonst 
hätten sie ja die gleiche Bezeichnung. Nicht mal die Technologie ist 
gleich. Nur zum Beispiel:

Sperrspannung 1N4148 = 100V, BAT48 = 40V  (!!!)
Flussspannung bei 10 mA 1N4148 = 1V, BAT48 = 0,5 V
usw.

Wenn du nicht in der Lage bist, das aus einem Datenblatt zu entnehmen, 
ist der einzige Rat, dir ein anderes Hobby zu suchen. Zum Häkeln z.B. 
muss man nicht lesen können.

Georg

von Claura (Gast)


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Hallo David,

für Deine Anwendungen als Freilaufdiode bei dem HFKW Relais, wie auch 
beim Reset Eingang kannst Du sowohl eine BAT41 als auch eine BAT48 als 
Ersatz für die 1N4148 nehmen.

Spannungsfestigkeit
Stromtragfähigkeit
Strom in Sperrrichtung
Flussspannung
Sperrschichtkapazität

passt alles.

von Teo D. (teoderix)


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Claura schrieb:
> Spannungsfestigkeit
> Stromtragfähigkeit
> Strom in Sperrrichtung
> Flussspannung
> Sperrschichtkapazität

Das verwirrt doch nur.

Spannungsfestigkeit
Surge forward current

Der Rest ist bei der Anwendung als Freilaufdiode für ein Relais mulle. 
:)

Wobei 'Surge forward current' bedeutet, das darf nur max. 1x pro Sekunde 
auftreten und nicht länger als 10ms dauern.

von georg (Gast)


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Teo D. schrieb:
> Wobei 'Surge forward current' bedeutet, das darf nur max. 1x pro Sekunde
> auftreten und nicht länger als 10ms dauern

Damit wird der TO jetzt bestimmt nicht verwirrt.

Georg

von Hör auf damit (Gast)


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georg schrieb:
> ....ist der einzige Rat, dir ein anderes Hobby zu suchen. Zum Häkeln z.B.
> muss man nicht lesen können.
>
> Georg

Für manche Gestalten wäre es besser, wenn sie nicht schreiben könnten.

von Dieter (Gast)


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Wenn als Freilaufdiode für ein Relais eine 1N4148 die Strombelastung ab 
konnte, und als Sperrspannung die 40V der BAT48 oder 70V BAT41 reichen, 
dann können diese Dioden statt dessen verwendet werden.
- Zuerst immer auf Strom- und Sperrspannungsgrenzen (mit Reserven!) 
achten, die in der Schaltung benötigt werden.

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