Forum: Offtopic Umweltschonend Elektronik entwickeln?


von Der Wiesel (Gast)


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Hallo liebe Profi-und Hobbyentwickler,

könntet ihr mir bitte vielleicht einige Tipps geben, wie man 
umweltschonend Elektronik entwickeln kann? Ich habe bisschen 
recherchiert und herausgefunden, dass z.B. Tantal in Kongo auf übelste 
Weise abgebaut wird. Dazu habe ich auch folgenden Artikel gefunden:

https://www.verbraucherzentrale.nrw/wissen/umwelt-haushalt/nachhaltigkeit/rohstoffabbau-schadet-umwelt-und-menschen-11537

Gibt es vielleicht noch andere Tipps, auf die man vielleicht achten 
kann, ohne dass ich bei Hobby-Projekten ein schlechtes Gewissen haben 
muss?

MfG

von Nebeltroll (Gast)


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Naja, das Umweltschonendste ist auf Elektronik zu verzichten, und sich 
zB mit einem Sixpack Gerstenkalt an den See zu setzen..

von Wolfgang (Gast)


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Der Wiesel schrieb:
> Ich habe bisschen recherchiert und herausgefunden, dass z.B. Tantal
> in Kongo auf übelste Weise abgebaut wird.
Schuld an der Verwendbarkeit von Tantalkondensatoren ist die Abwendung 
von der bewährten Röhrentechnik. Auf Grund der hohen Spannungen 
werden/wurden dort keine Tantalkondensatoren eingesetzt.

Ich stelle mir Smartphones in Röhrentechnik allerdings etwas unhandlich 
vor.

Also Mobilfunknetze abschalten - das würde schlagartig die 
Produktionszahlen bei den Smartphones und damit auch bei 
Tantalkondensatoren reduzieren. Gleichzeitig würde das Problem mit der 
Hochfrequenz-Exposition von Personen im Nahfeld der Geräte gelöst.

von Mr. GreenProduct (Gast)


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Bei einem namenhaften Hersteller/Distributor kaufen (kein alibaba, etc.) 
und darauf achten dass die Bauteile RoHS und REACH konform sind.
Zudem beim Hersteller schauen ob es ein "Conflict Free Minerals" Report 
existiert:

z.B.Qualcomm
https://www.qualcomm.com/company/sustainability/priorities/sustainable-product-design/conflict-free-minerals

von Mr. GreenProduct (Gast)


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Die meisten seriösen Leiterplattenhersteller geben auch gerne Auskunft 
über ihre Umweltpolitik:
z.B. Würth Leiterplatten
http://www.we-online.com/web/de/leiterplatten/service_/umweltschutz_1/Umwelt.php#section_id_standard_4

Hier wäre es ratsam auf deutsche Fertiger mit deutschen 
Produktionsstandorten zu setzen (Würth, ksg, etc.). Aber Vorsicht viele 
deutsche Fertiger sind nur Vermittler und ordern in China.

von HildeK (Gast)


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Grundsätzlich sind deine Möglichkeiten sehr eingeschränkt. Neben Tantal 
werden auf viele andere Rohstoffe auf wenig umweltschonende und für die 
Arbeiter faire Weise abgebaut bzw. hergestellt; um ein paar zu nennen: 
Gold, Kupfer, Lithium. Und die Reihe ist fortsetzbar.
Da geht wirklich nur

Nebeltroll schrieb:
> Naja, das Umweltschonendste ist auf Elektronik zu verzichten, und sich
> zB mit einem Sixpack Gerstenkalt an den See zu setzen..

... aber dann wenigstens mit Pfandflaschen :-)

von Conny G. (conny_g)


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Mr. GreenProduct schrieb:
> Die meisten seriösen Leiterplattenhersteller geben auch gerne Auskunft
> über ihre Umweltpolitik:
> z.B. Würth Leiterplatten
> 
http://www.we-online.com/web/de/leiterplatten/service_/umweltschutz_1/Umwelt.php#section_id_standard_4
>
> Hier wäre es ratsam auf deutsche Fertiger mit deutschen
> Produktionsstandorten zu setzen (Würth, ksg, etc.). Aber Vorsicht viele
> deutsche Fertiger sind nur Vermittler und ordern in China.

In Deutschland wäre mir nicht bekannt, dass wir Tantal haben :-)

Umweltfreundlich und sozialverträglich Elektronik zu entwickeln hört 
sich für mich danach an als wollte/müsste man sich laktosefrei, 
glutenfrei, vegan und kohlehydratarm ernähren, d.h. es bleibt nicht mehr 
viel übrig.

von Keller (Gast)


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Lebenswert ist das nicht !

Südlich der Alpen ist alles BESSER ;-)
Da kümmert sich kaum einer um diesen UmweltRotz.
Da gilt: Leben ohne Einschränkungen

You only live once
and you have to die

Schoenen Sonntag

von Klaus R. (klara)


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Der Wiesel schrieb:
> Ich habe bisschen
> recherchiert und herausgefunden, dass z.B. Tantal in Kongo auf übelste
> Weise abgebaut wird.

Wer braucht denn noch Tantalkondensatoren? Als die Kerkos noch nicht so 
weit waren, war das die erste Wahl zum Elektrolytkondensator, so bis vor 
10 - 15 Jahren.
mfg klaus

von Jemand (Gast)


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Hallo

"You only live once and you have to die"

Das kann man gar nicht oft genug wiederholen, da es so wahr ist.

Aber trotzdem sollte man ein wenig und sinnvolle Verantwortung 
übernehmen und die größten Schweinereien vermeiden.

Wobei natürlich das ewige Predigen über die, ach so arme und geschundene 
Umwelt und natürlich auch das gemecker aus den Interessenverbänden und 
somit zwangsweise auch aus der Politik (und nein die Politik ist nicht 
wieder automatisch der Buhmann, sondern reagiert  leider auch auf die 
Vorstellungen von Extremisten und Träumer...) kräftig auf die Nerven 
geht, und nicht nur bei mir eine "Jetzt erst Recht" Haltung 
heraufbeschwört.
Also z.B. jetzt erst Recht auch für kurze Strecken das Flugzeug nutzen 
anstatt die Bahn um zu steige , die Heizung höher aufdrehen, 
Chinaelektronik Krims Krams kaufen nur weil billig und nice to have ...

Mit entspannten und Extremismus freien Vorgehen, ohne generelle Verbote 
und übertriebenen Einschränkungen durch irgendwelche Gruppen und dadurch 
auch der Politik und den Gesetzgeber könnte der Umwelt viel mehr 
geholfen werden.
Warum hat der eigentlich positive Begriff "Gutmensch" mittlerweile so 
einen Negative Bedeutung gewonnen?
Auch wegen  Realität fernen, anderen ihre Ideologie aufdrückenden iund 
Freiheiten nehmen wollenden "Umweltschützern" und 
"Berufsbedenkenträgern".

Jemand

von Holm T. (Gast)


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@Jemand: Warum verleihst du Deiner durchaus vernünftigen Ansicht zur 
Lage der Dinge nicht einfach ein Mehrfaches an Gewicht in dem Du mit 
Deinem Namen dazu stehst anstatt hier als "Jemand" Onkel aufzutauchen?
Denkst Du nicht das das Ansichten sind die nachdrücklich vertreten 
werden sollten? wovor hast Du Angst?

Gruß,

Holm

von Mark W. (kram) Benutzerseite


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Bei Hobbyprojekten braucht man ohnehin kein schlechtes Gewissen zu 
haben. Die machen einen verschwindent geringen Teil im Elektronikschrott 
aus. Und werden dann noch weitergegeben von Bastler zu Bastler.
Bei Geraeten, die auf den Markt sollen, sollte man auf moeglichst lange 
Lebensdauer achten und nur das machen, was wirklich sinnvoll ist und 
nachhaltig.

von Schreiber (Gast)


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Der Wiesel schrieb:
> Gibt es vielleicht noch andere Tipps, auf die man vielleicht achten
> kann, ohne dass ich bei Hobby-Projekten ein schlechtes Gewissen haben
> muss?

1. auf Tantal kann man beim Hobbybasteln meist verzichten, auf andere 
Metalle (Zinn, dort ähnliches Problem) leider nicht.
2. Wer glaubt die Herkunft von Metallen nachvollziehen zu können, der 
irrt. In China wird alles kopiert, auch Zertifikate. Aus 5t kanadischem 
Metall (konfliktfrei) und 50t kongolesichem (garantiert nicht 
konfliktfrei) werden da 55t zertifiziert konfliktfrei gewonnenes 
Metall...
3. Man hat schon viel für die Umwelt getan, wenn man alte 
Platinenätzbäder nicht ins Klo kippt

Mr. GreenProduct schrieb:
> Hier wäre es ratsam auf deutsche Fertiger mit deutschen
> Produktionsstandorten zu setzen (Würth, ksg, etc.).

...das sind FERTIGER, keine BERGWERKSBETREIBER. Ein Fertiger muss seine 
Rohstoffe erstmal irgendwo kaufen...

Jemand schrieb:
> Warum hat der eigentlich positive Begriff "Gutmensch" mittlerweile so
> einen Negative Bedeutung gewonnen?

Weil viele Gutmenschen zwar gutes wollen, es aber erstens maßlos 
übertreiben, zweitens wollen, dass andere dafür bezahlen, drittens 
anderen mit ihrer Ideologie penetrant auf den Sack gehen und jeden, der 
anderer Meinung ist, als Nazi/Sklavenhalter/Kriegstreiber beschimpfen 
und viertens jeden Sinn für die Realität verloren haben.

von A.Nders (Gast)


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Jemand schrieb:
> Aber trotzdem sollte man ein wenig und sinnvolle Verantwortung
> übernehmen und die größten Schweinereien vermeiden.

Und wo kommen die Kongo-Schweinereien her - aus dem "guten" Europa. 1908 
fing das schon an.

von Schreiber (Gast)


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A.Nders schrieb:
> Und wo kommen die Kongo-Schweinereien her - aus dem "guten" Europa.

Nur, dass die Entwicklung im Kongo nach dem Ende der Kolonialzeit 
RÜCKWÄRTS verlief. ALLES wurde danach schlechter, Infrastruktur, 
Sicherheitslage, medizinische Versorgung der Bevölkerung. Korruption und 
Stammesdenken nahm natürlich auch zu.
Dafür, dass die Eingeborenen im Kongo seit jahrzehnten Bürgerkriege 
führen, kann der Westen nichts. Im benachbarten Ruanda gab es einen 
Mangel an richtigen Waffen, war aber auch kein Problem, es geht ja auch 
mit Macheten...

Man nehme mal Südafrika als anderes Beispiel, das hat sich nach dem Ende 
der (britischen) Kolonialherrschaft lange Zeit prächtig entwickelt. 
Keine Korruption, gute Sicherheitslage, exzellente 
Gesundheitsversorgung, hoher Lebensstandard. Die meisten Wähler waren 
mit der Politik ihrer Regierung rundum zufrieden!

von Keller (Gast)


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In D-Land wird alles '' ordentlich '' gemacht.

...aber auch ''' ordentlich ''' beschissen ! (VW)

von Jemand (Gast)


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Hallo

Und was hab ich, 4 oder sogar 5 Generationen später damit zu tun?
Man soll zur Geschichte stehen und davon lernen, aber auch gleichzeitig 
sehen was aktuell der Fakt ist und wer jetzt der "Böse" (soweit es den 
überhaupt in dieser Einfachheit gibt) ist.

Klar  müssen wir zu den Verbrechen unserer Vorväter (und Mütter) stehen 
und diese nicht vergessen und immer wieder neu aufarbeiten, was leider 
notwendig ist da die Idioten und Ignoranten immer wieder nachwachsen 
(Pegida, Jude als Schimpfwort, Erfolg von Minderheitenhass...)

Aber das alles bestimmt nicht um damit das Hier und Jetzt so hin zu 
biegen das die aktuellen Akteure einen Freifahrschein haben bzw. sagen 
können "Schuld sind doch die bösen... die haben vor 200 Jahren doch 
angefangen".

Heute ist es eindeutig nicht mehr direkt Europa die z.B. den Kongo 
ausnutzen, sondern es sind ganz andere, und vor allem niemals ein Staat, 
ein Gruppe, ein  Konzern usw. alleine.


Jemand

von Michael B. (laberkopp)


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Der Wiesel schrieb:
> Gibt es vielleicht noch andere Tipps, auf die man vielleicht achten
> kann, ohne dass ich bei Hobby-Projekten ein schlechtes Gewissen haben
> muss?

Verwende ausschliesslich recykelte Bauteile, kaufe also nichts Neues 
sondern nutze Teile aus ausgeschlachteten Geräten.

Selbst wenn die damals unter fragwürdigen Bedingungen hergestellt 
wurden, ist deine Zweitverwendung in jedem Fall positiv.

von Keller (Gast)


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Benütze NaturKristall und Silberspitze als Diode und wickle den 
Kondensator
selber. Widerstaende kommen aus dem Bleistift oder Ofenrohr und Draht 
vom
ollen Gartenzaun.

Das waere Umweltbewusstsein !
Zurueck zu den Flintstones !

von Roland E. (roland0815)


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Tantal ist doch noch harmlos. Die neuen hochkapazitiven KerKos sind noch 
viel übler, was die Umweltsauerei und Menschenschinderei an geht.

von Karsten B. (kastenhq2010)


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Roland E. schrieb:
> Tantal ist doch noch harmlos. Die neuen hochkapazitiven KerKos sind noch
> viel übler, was die Umweltsauerei und Menschenschinderei an geht.

Warum, hast du dazu irgendeinen Link/Bericht?

von Bernd K. (prof7bit)


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Nebeltroll schrieb:
> Naja, das Umweltschonendste ist auf Elektronik zu verzichten, und sich
> zB mit einem Sixpack Gerstenkalt an den See zu setzen.

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