Forum: Platinen Samtec QTH Löten


von Christian F. (feuerwerk)


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Hallo zusammen

Ich würde gerne eine Erweiterungsplatine für ein Terasic Cyclone V GX 
Starter Kit Board löten. Hierzu muss ich auf meiner Platine einen Samtec 
QTH-090-01-L-D-A Connector verlöten. Hierzu hätte ich zwei Fragen:

a) Wie kann ich einen solchen Connector verlöten? Meine Frage zielt 
insbesondere darauf ab wie ich die Ground-Pins verlöten kann, da diese 
unter dem Connector liegen und somit ausserhalb meiner 
Lötkolben-Reichweite. Ich vermute ich brauche Heissluft oder einen 
Reflow-Ofen oder habe ich noch andere Möglichkeiten?

b) An den Seiten des Connectors befinden sich 2 Bohrungen die genutzt 
werden um mittels kurzer Abstandsbolzen die beiden Boards zu verbinden. 
Ist die Position dieser Bohrungen auf irgendeiner Weise standardisiert? 
Ich hab die Größe der Bohrungen und den Abstand zum Connector mit einer 
Schieblehre ausgemessen und versucht so in Eagle nachzubauen, da ich in 
den Unterlagen zum Entwicklerboards nichts gefunden habe, aber dieses 
Vorgehen erscheint mir etwas unpräzise. Wie gehe ich hier richtig vor?

Gruß
Christian

von georg (Gast)


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Christian F. schrieb:
> wie ich die Ground-Pins verlöten kann

Vielleicht klappt es, wenn du an dieser Stelle Pads mit einer relativ 
grossen Bohrung vorsiehst, aber das hat natürlich nur Sinn bei einer 
durchkontaktierten Platine (ich kann mir den Stecker nicht wirklich auf 
etwas selbstgeätztem vorstellen).

zu B wenn die Bolzen nicht in Masszeichnung oder Footprint des Steckers 
angegeben sind, hat sie wohl der Layouter positioniert. Vermasst sind 
sie dann nur im Datenblatt des Starter Kits. Vielleicht.

Georg

von Mike (Gast)


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Hallo

Ich hab einen ähnlichen Samtec Connector verbaut.
Siehe Bild. Der Connector ist zwar nicht ersichtlich, dafür aber das 
package(footprint).
Ich hab bei den Pads innerhalb des Connectors durchkontaktierte Löcher 
eingebaut, damit man diese Pads von der anderen Seite verlöten kann.

LG
Mike

von Christian F. (feuerwerk)


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Hi

@Mike
Oh, Klasse, dass ist genau das was ich gesucht habe. Darf ich fragen 
welchen Durchmesser deine Bohrungen haben, damit ich einen groben 
Richtwert habe. Hast du noch irgendwelche Ratschläge beim Löten für 
mich, denn die Anschlüsse sind schon sehr feingliedrig?

Gruß
Christian

von Fablab_DD (Gast)


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Altera nennt den Verbinder "HSMC"

Die mechanischen Definitionen der Bohrungen und die verschieden 
Varianten stehen in der HSMC Spec:
https://www.altera.com/en_US/pdfs/literature/ds/hsmc_spec.pdf

Ich habe selbst schon solche Steckverbinder gelötet. Meine Methode war 
Lötpaste auf die mittleren GND Pads von Hand auftragen. Dann mit die 
Rückseite auf eine heiße Herdplatte legen und löten. Danach habe ich die 
einzelnen Pins mit einer Gullwing Lötspitze unter einem Stereomikroskop 
gelötet. Wer allerdings nicht öfter ICs mit >100 Pins und 0,5mm Raster 
lötet, dem würde ich davon allerdings dringend abraten.

Ich würde für kleine Stückzahlen dringend raten ein fertiges HSMC 
Daugtherboard zu verwenden.

Zum Beispiel das GPIO-HSTC von Terasic
http://www.terasic.com.tw/cgi-bin/page/archive.pl?Language=English&CategoryNo=67&No=322

Folgendes Board führt die HSMC Pins auf drei normale Steckverbinder 2x20 
Pins im 2,54 mm Raster. Das Board kostet zwar 55$ aber schon der QTH 
Steckverbinder kostet 10€.

Oder alternativ folgendes Board:
https://www.altera.com/solutions/partners/partner-profile/bitec-spain-sl/board/hsmc-prototyping-daughter-card.html

von Mike (Gast)


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Hallo Christian

Die Bohrung hat 0.889mm, Paddurchmesser ist 1.27mm.

Jetzt habe ich wohl zuviel versprochen, weil mit der Lötkolbenspitze 
kommt man da in dieses Loch nicht rein.
Bei IC´s mit exposed pad mache ich Löcher mit 3mm, sodass man den IC von 
unten mit dem Lötkolben das exposed pad anlöten kann.

Ich vermute der Connector ist mit Paste und mit Heißluft verlötet 
worden.
Ich selber habe ihn nicht verlötet. Mein Kollege tat dies. Ich kann ihn 
morgen noch fragen.
Beim Verlöten würde ich den Connector zuerst fixieren, d.h. zuerst 2 
pins welche diagonal gegenüberliegen verlöten, dann den Rest. Dann 
sollte die Gefahr geringer werden, dass der Connector sich verzieht(sich 
verschiebt).

Mit Mikroskop oder mit Lupe(eingespannt an einem Stativ) löten.

Wennst du im Eagle das package zeichnest, dann verwende bitte die 
Maßzeichnung aus dem Datenblatt. Das Vermessen mit Schiebelehre ist zu 
fehleranfällig(finde ich).
Die Quelle ist die Maßzeichnung aus dem Datenblatt. Zusätzlich ist es 
immer gut den betreffenden Bauteil auch in der Hand zu haben weil man 
etwas mehr sieht.

LG
Mike

von Christian F. (feuerwerk)


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Hi

@Fablab_DD Super, das ist die Spezifikation auf die ich gehofft habe. 
Vielen Dank! Ich gebe die absolut recht, der kosteneffizienteste Weg ist 
das nicht und ich hab auch den von dir beschrieben GPIO-Apdapter. 
Allerdings würde es mir besser gefallen, wenn ich meine Board direkt 
verbinden kann. Den Connector hab ich auch schon hier rum liegen. Mir 
ist klar das es für mich nicht einfach wird das zu verlöten. Ich probier 
es, mehr als schief gehen kann es nicht und wenn ist es auch kein 
Beinbruch. Das Prototyping-Board kannte ich noch nicht, das ist gut zu 
wissen.

@Mike Im Datenblatt waren Maße? Die muss ich übersehen haben. Keine 
Frage, exakte Zahlen sind mir deutlich lieber wie eine Schieblehre. Das 
Package des Connectors selbst habe ich nicht nach Maßen der Schieblehre 
gezeichnet, das hab ich direkt von Samtec (für Eagle) heruntergeladen, 
es ging nur um die beiden Bohrungen für die Fixierung der beiden beiden 
Boards und somit der Connectoren.

Gruß
Christian

von Mike (Gast)


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Hallo

Christian F. schrieb:
> @Mike Im Datenblatt waren Maße?

Ja, sicher
Fablab hat das datenblatt schon erwähnt.

Fablab_DD schrieb:
> Die mechanischen Definitionen der Bohrungen und die verschieden
> Varianten stehen in der HSMC Spec:
> https://www.altera.com/en_US/pdfs/literature/ds/hsmc_spec.pdf

Mit der Suche von "Footprint of the Samtec ASP-122952-01" kommst du
zu der Zeichnung des packages. Genau jene habe ich auch verwendet.

Christian F. schrieb:
> Connectors selbst habe ich nicht nach Maßen der Schieblehre
> gezeichnet, das hab ich direkt von Samtec (für Eagle) heruntergeladen
Das geht auch. Ich würde aber dies immer kontrollieren. Dh. im Eagle die 
Abstände messen und diese mit dem Datenblatt vergleichen.


Christian F. schrieb:
> es ging nur um die beiden Bohrungen für die Fixierung der beiden beiden
> Boards und somit der Connectoren.
Die 2 Zentrierlöcher des Connectors haben aber nichts mit dem 
Gegenstecker zu tun. Bei mir im Bild sind das die zwei kleinen Löcher, 
welche unnotwendigerweise(Fehler von mir) Plated sind.
Zusätzlich habe ich links und rechts 2 größere PTH-Löcher welche die 
Gegenplatine positioniert. Diese Löcher sind frei von der Positionierung 
wählbar und müssen mit den 2 Löchern auf der Gegenplatine 
zusammenpassen.


Zur Frage der Lötbarkeit der Pads innerhalb des Connectors:
Ich konnte nachfragen. Es ist mit einer dünnen Lötkolbenspitze von unten 
machbar, obwohl ich das Loch mit 0.889mm eingezeichnet habe. Oder auch 
mit Heißluft.

mfg
Mike

von Christian F. (feuerwerk)


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Hi,

Mike schrieb:
> Ja, sicher
> Fablab hat das datenblatt schon erwähnt.

Achso, ja, Fablabs verlinktes Datenblatt hab ich gelesen und dort auch 
die Spezifikation für den Connector "gefunden" (ok, es gibt wohl 
mehrere, ich muss nur noch den für mich passenden finden und noch exakt 
verstehen worin der Unterschied zwischen dem ASP- (von Teratec 
verwendet) und meinem hier bereits rumliegenden QTH-Connector besteht, 
Kaffeemaschine anwerf). Ich dachte nur in den Datenblättern, die dem 
Cyclone V GX Starter Kit Board beiliegen, währen die Maße auch enthalten 
gewesen, denn dort hatte ich geschaut und nichts gefunden. Fablabs 
verlinktes Datenblatt kannte ich bis dato nicht.


> Das geht auch. Ich würde aber dies immer kontrollieren. Dh. im Eagle die
> Abstände messen und diese mit dem Datenblatt vergleichen.

Ok, werde ich machen


> Die 2 Zentrierlöcher des Connectors haben aber nichts mit dem
> Gegenstecker zu tun. Bei mir im Bild sind das die zwei kleinen Löcher,
> welche unnotwendigerweise(Fehler von mir) Plated sind.
> Zusätzlich habe ich links und rechts 2 größere PTH-Löcher welche die
> Gegenplatine positioniert. Diese Löcher sind frei von der Positionierung
> wählbar und müssen mit den 2 Löchern auf der Gegenplatine
> zusammenpassen.

Genau um die beiden größeren Löcher ging es mir. Die kleinere Löcher für 
die Zentrierung des Connectors sind in meinem von Samtec 
heruntergeladenen Footprint bereits enthalten.


> Zur Frage der Lötbarkeit der Pads innerhalb des Connectors:
> Ich konnte nachfragen. Es ist mit einer dünnen Lötkolbenspitze von unten
> machbar, obwohl ich das Loch mit 0.889mm eingezeichnet habe. Oder auch
> mit Heißluft.

Ok, dann werde ich mal mein Glück mit einer dünnen Lötspitze für die 
Groundpins versuchen. Vielen Dank für deine Informationen :-)

von georg (Gast)


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Christian F. schrieb:
> Ok, dann werde ich mal mein Glück mit einer dünnen Lötspitze für die
> Groundpins versuchen

Wenn die ordentlich durchkontaktiert sind, kann man Lötzinn reinlaufen 
lassen, auch wenn die Lötspitze nicht ganz reingeht.

Georg

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