Hallo, im einem anderen Thread hatte ich kein Vorhaben beschrieben: Lampen etc mit einem 12V-PC Netzteil versorgen. Vorsorglich will ich am Ausgang des Netzteils Drosseln bzw. LC Filter anbringen. Die Drosseln sollten mindestens 20A abkönnen. Jetzt brauche ich Tips, wie ich die am besten wickel, bzw. ob bzw was ich als Kern nehme. Der momentane Plan ist, 2.5mm^2 Draht auf einen Zimmermannsnagel zu wickeln... LG micha
Mal eine Frage dazu, für was soll Deiner Meinung nach die Drossel Gut sein? Was erwartest Du davon?
Ich gehe davon aus, dass das Netzteil HF mit rausschleudert. Die will ich nicht auf den Antennen hin zu den Halogenlampen usw. haben. Ich habe leider nicht die Möglichkeiten, HF überhaupt zu messen. Aber so ne Drossel wickeln ist ja trotzdem kein Schaden.
Dreieck schrieb: > Jetzt brauche ich Tips, wie ich die am besten wickel, Rechtsrum. Dreieck schrieb: > Der momentane Plan ist, 2.5mm^2 Draht auf einen Zimmermannsnagel zu > wickeln... Schlecht. Nimm lieber die fertigen Stabkerndrossseln, die man zuhauf in alten PC-Netzteilen findet. Deren Nennstromstärke steht meist auf dem Gehäuse des Netzteils.
Dreieck schrieb: > Ich gehe davon aus, > dass das Netzteil HF mit rausschleudert. Also so aehnlich wie bei einer Sonneneruption. > > Die will ich nicht auf den Antennen hin zu den Halogenlampen usw. > haben. > Die typische Trollschaltung eben. > > Aber so ne Drossel wickeln ist ja trotzdem kein Schaden. Im Gegenteil: Es haelt die Finger beweglich und schafft Arbeitsplaetze.
nachtmix schrieb: > Rechtsrum Also im Uhrzeigersinn?... Wenn ich auf die Uhr sehe, komme ich dann beim wickeln näher zu mir oder weiter Weg? nachtmix schrieb: >> Der momentane Plan ist, 2.5mm^2 Draht auf einen Zimmermannsnagel zu >> wickeln... > > Schlecht. > Nimm lieber die fertigen Stabkerndrossseln, die man zuhauf in alten > PC-Netzteilen findet. Wäre ein guter Tip, hab ich aber grad keins.. Wieso schlecht? Besser gar keinen Kern? Schukostecker schrieb: > Die typische Trollschaltung eben. Entschuldigung, was willst du sagen? Und warum?
Warum bekomme ich hier eigentlich ausser gehässigen Kommentaren keine Antwort auf meine Frage?? Die Frage ist doch eigentlich klar formuliert. Ich hab halt wenig Ahnung von RF/HF, deswegen könnte ich Tips brauchen. Bringt ja nix, wenn die Drossel gleich in Sättigung geht oder so. Laut irgendwelchen Online-Rechnern sollte bereits eine Luftspule was bringen, aber irgendwer mit praktischer Erfahrung könnte doch vielleicht was dazu sagen.??
Du hast leider viel zu wenig Zahlen geliefert, mit denen man rechnen bzw schätzen kann.
Du hast die Antwort bekommen dass man Stabkernspulen nimmt und man fertige Drosseln in defekten PC Netzteilen findet. Ob dadurch die Hf deines Netzteils irgendwie relevant verringert wird, weiss niemand, denn niemand kennt dein Netzteil und du kannst nicht messen. Da aucb in deinem Netzteil so eine Drossel vermutlich schon drin ist, ist es doppelt gemoppelt.
Beitrag #5349204 wurde von einem Moderator gelöscht.
Stefan us schrieb: > Du hast leider viel zu wenig Zahlen geliefert, mit denen man > rechnen bzw schätzen kann. Ich will halt die Frequenzen, die Störungen verursachen könnten, nach Möglichkeit weitestgehend abblocken. Mit möglichst einfachen Mitteln. Der maximale Strom wird 20-30A betragen, die Spannungen 5 und 12V. Was da für eine Induktivität nötig ist, bzw sinnvoll ist, wäre ein Bestandteil der Frage. Auch, welchen Wert die Kondensatoren haben sollten. Mehr Zahlen kenne ich leider nicht. Ich hätte jetzt einfach auf Verdacht und nach dem Motto wird nicht schaden einfach so 20 Windungen auf einen Zimmermannsnagel gewickelt und Folienkondensatoren vor und nach die Spule gesetzt.
Dreieck schrieb: >> Nimm lieber die fertigen Stabkerndrossseln, die man zuhauf in alten >> PC-Netzteilen findet. > > Wäre ein guter Tip, hab ich aber grad keins.. Doch, hast Du: Dreieck schrieb: > Lampen etc > mit einem 12V-PC Netzteil versorgen. Dein "Problem" existiert nicht.
Ach das ist mir echt zu dämlich hier. Das ist jetzt der letzte Beitrag von mir, habt viel Spass beim gegenseitig niedermachen. Ihr müsst echt traurige Leben haben.
Alle Frequenzen können Störungen verursachen. Du kannst das mit einem Kurzwellen Radio und einem Lichtschalter nachvollziehe. Sogar das manuelle Schalten mit weniger als 1Hz verursacht Störungen. Da kann man nicht einfach so irgendeine willkürliche Grenzfrequen ausdenken und diese dann heraus filtern. Mal angenommen, du willst UKW Radio und höhere Frequenzen sauber halten, brauchst du eine Spule und einen Kondensator mit einer Grenzfrequenz weit unter 100Mhz. Bei 20 Ampere soll die Spule sicher weniger als 100 milli Ohm Innenwiderstand haben. Und zwar sowohl für DC als auch für AC. Jetzt wird interessant wie hoch denn die Frequenz ist, die du ausgeben willst. Je niedriger umso einfacher. Angenommen du könntest ideale Spulen ohne DC Widerstand herstellen, dann rechnest du mit den 100 Ohm bei der gewünschten Signalfrequenz. Du findest im Netz die Formel zur Berechnung der Henry Zahl. Dann vergleiche das mit real verfügbaren Spulen. Formeln zum Berechnen von RC Filtern und Kondensatoren findest du auch im Netz. Deinen Nagel-Eisenkern kannst du jedenfalls vergessen, der ist für HF zu träge. Am Ende kommst du aber nicht umhin, zu messen oder auf Glück zu hoffen. Denn es gibt keine idealen Bauteile und zu viele Variablen als dass du alle korrekt voraus berechneb könntest. Das Thema an dass du dich hier herangewagt hast überfordert sogar viele erfahrene Entwickler. Es ist weitaus komplexer als dir lieb. Zu dem Thema wurden Bücher und Doktorarbeiten geschrieben. Die kann nieman mal eben so für dich als Laie verständlich zusammen fassen.
der schreckliche Sven schrieb: > Doch, hast Du: > > Dreieck schrieb: >> Lampen etc >> mit einem 12V-PC Netzteil versorgen. > > Dein "Problem" existiert nicht. Wenn das Netzteil gut entstört ist. Ansonsten (Pollin schaltnetzteil, 5V/3,3V unsauber!) Muss er sich was überlegen. Aber ohne vorher mal die Ausgangsspannung mit einem Oszi zu kontrollieren ist das Unterfangen sinnlos.
Dreieck schrieb: > Das ist jetzt der letzte Beitrag von mir, Gott sei Dank! Dreieck schrieb: > habt viel Spass beim gegenseitig niedermachen. Nicht gegenseitig, nur gegen Dich!
Dreieck schrieb: > im einem anderen Thread hatte ich kein Vorhaben beschrieben Warum nicht? Hättest du das lieber mal getan:-)
Bei der Suche nach Informationen hat mich Google doch tatsächlich auf den von mir erstellten Thread geschickt.. :/ Dirk J. schrieb: > Nicht gegenseitig, nur gegen Dich! Ich verstehe wirklich nicht, was dich zu soviel Gehässigkeit veranlasst. Aber eigentlich kann ich euch allen hier dankbar sein, jetzt weiss ich zumindest, was ich nicht lernen will. Mit solchen Axxxxxxx will ich später nicht zusammenarbeiten müssen. Stefan U. schrieb: > Deinen Nagel-Eisenkern kannst du jedenfalls vergessen, der ist für HF zu > träge. Danke Stefan, du hast die einzige sinnvolle Antwort gegeben. Aus irgendeinem Grund kann ich beim suchen keine sinnvollen Aussagen zu dem Material des Kerns und den Eigenschaften der Spule finden. Ich gehe jetzt davon aus, dass es auch, um eine Sättigung wegen des hohen Stromes zu verhindern, besser ist eine Luftspule zu wickeln. Ansonsten, nachdem, was meine Recherchen ergeben haben, sind meine Befürchtungen über eine ungenügende Entstörung des Netzteile wohl nicht unbegründet. Da bei einem PC-Netzteil davon ausgegangen wird, dass die Stromkabel durch das PC-Gehäuse abgeschirmt sind, und nicht im Gegenteil auf schön lange Antennen gehen. Na was solls, viel Spaß euch in einer neuen Woche voller Beschimpfungen
Dreieck schrieb: > dass es besser ist eine Luftspule zu wickeln. > > Ansonsten, nachdem, was meine Recherchen ergeben haben, sind meine > Befürchtungen über eine ungenügende Entstörung des Netzteile wohl nicht > unbegründet. Nun eine Schaltnetzteilentstörung per Luftspulen ist ziemlich sinnlos, da die erzielten Induktivitätswerte einfach zu gering sind. Wenn Du nicht gerade den letzten Billigschrott als Netz- teil gekauft hast, ist eine zusätzliche Entstörung meistens auch nicht notwendig.
Dreieck schrieb: >Jetzt brauche ich Tips, wie ich die am besten wickel, >bzw. ob bzw was ich als Kern nehme. Harald Wilhelms schrieb: >Nun eine Schaltnetzteilentstörung per Luftspulen ist ziemlich >sinnlos, da die erzielten Induktivitätswerte einfach zu gering >sind. Würde ich auch sagen. Nimm die gelb-weis gekennzeichneten Ringkerne, die sind für sowas gedacht.
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